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【自由平等】諸岡浩太郎スレッドその3【そして愛】

0 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/03/19 14:18
がんばりまっしょい
234 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/05 12:45
あいつ北のミサイル発射になんていってんのかなー?
と思う。
235 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/05 15:13
北朝鮮は平和のためにミサイルを発射したんだよ
とかいーそう
236 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/05 19:28
>>235
全くそんな発言はなかった
237 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/06 08:25
朝鮮人はひたすら沈黙を貫き通して不気味さを強調しております
238 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/06 09:05
I'm with stupid.
239 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/07 08:47
<
227 nakanakayarujyann
240 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/07 10:42
八柏先生によると北朝鮮の軍事訓練は正当で、日本の経済制裁は内政干渉に当たるとおっしゃっています。
241 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/07 18:26
経済制裁を内政干渉というのは如何なものかねwww
242 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/08 04:03
ニューヨークタイムズの社説には、北朝鮮のミサイル実験は何の国際条約にも違反してないと書いてある。
国際法違反じゃないとすると経済制裁の根拠はないことになる。
243 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/08 04:37
>>242
NYTではなくてボストングローブな。
記事によれば制裁よりも協議が大事であると。
このミサイル発射の目的は、2000年に成立したもののいまだ棚上げになっている、
米による北に対する衛生設備の援助計画の再要求である。
衛星の保持はいまや商業的に重要な位置をしめており、それはアジアにおいても顕著だ。
衛星の第一義は北においては国内プロパガンダのため。
軍事転用の可能性もあるが、これは米が提供する限り商業的な
レベルにとどまるであろうし、米にとっても利益面で重要なのだ。
本来の目的である北朝鮮の非核化及び軍事的脅威の削減を目指すならば、
衛星の魅力を利用し、北朝鮮に軍事的ではなく経済的な力を優先させることである。
将来の核脅威よりは、北のプロパガンダが垂れ流されるのを容認しても、
そのほうがマシであるから。

ざっとこんな感じかと思う。一言で言えば経済援助で非軍事化を、ってことか。
これじゃあまるでヒトラーに対する宥和政策じゃないかとも思えるが。
244 名前:代々木校:2006/07/08 07:59
>>228
揚げ足を取るようで悪いけれども、
>しかし、諸岡氏は本当にそう思っているのだろうか。
>批判しているのか持ち上げているのかよく分からない口ぶりだったように思う。
>しかし、本心からとは思えないのだ。
>何せ自分と相容れない思想・政策に対しては徹底的に批判している、というより激しく罵倒している

こういう視点がもう既に、解釈として中立性がないと思うんだ。
>「文化の比較は悪しきこと」と言っていたかな。すまないが、あまり記憶にない。
これの様に、自分の印象に残らない発言に対しては記憶力が働かないように。
(わざと言ってるとは思ってない、本当に覚えてないんだろう。でも、彼に対する固定観念の故に、君の脳が積極的に覚えることをしなかった、という無意識が働いていないという保証はできまい)

私的な話し合いの場で自分の主観を示して議論するのは全く構わないが、>>201の様な一般的立論の論拠とするにはあまりに公平性を欠いている、と言いたい訳だ。

六ヶ所に関しては、三つの論点から反論出来る。
・212に書いた様に、「無条件の容認が寛容ではない」
・227に書いた様に、「対立概念についての説明を加えていたら、(サテなら余計)時間が足りない」
・挑発的議論の可能性

上二つについては、もう一度よく読み直して貰えれば言わんとする事は解ると思う。
最後の挑発的議論についてだが、これは、議論の手法の一形態として、相手の論理の矛盾をまず突いて
それの説明と反論を求めるというやり方は実際存在し得る。
実際の発言を聞いていないのだから証明は難しいが(だからこそ、実際聞いていない発言に対しては噛み付くなとも言いたいが)
諸岡のサテでの発言は事実に基づく事のみで構成されていた様に思う。(放射性廃棄物の危険性、六ヶ所で働く人の被爆etc)
激昂というのは事実の誤認や誤解釈によって侮辱された時に起こる事で、事実を指摘されて激昂するのは筋違いというもの。
それに彼の行ったのは批判であって否定ではないのだから(それに口調もあくまで冷静だった)議論の態度を理由に云々は言えないと思う。

ソースについては具体的には挙げていなかったが、一つには彼の情報源である慶應の藤田助教授に対する信頼もあろうし、
90分では言及し切れないから自分で調べてくれというメッセージもあるだろう。
興味を持った生徒が調べてその上で反論するなら彼も聞くだろうし、それはサテ講師には認められるワガママではなかろうか。

>>231
他に削るべき金が沢山あるだろうと。天下り関連とか。
払う必要のない金を払わないというのは同意。アメリカの基地移転費含めてな。
在日の優遇に関しても、ちょっとやりすぎ。廃止とは言わないが適正額の見直しは出来ると思うが。
それに俺は、政府はもうちょい社会福祉政策を充実させるべきだと思うけどね。先生と同じで。小さな政府ってもやり過ぎだろ。社会不安から消費の落ち込みがみられるこの状況下で余計社会不安を煽るってのは逆効果だと思う。

>>233
消費税っていうのは所得の差云々関係なく同じ税率である。→負担の平等
法人税や累進課税ってのは、沢山稼いで贅沢する奴はその分金を払えって感じで所得に比例→結果の平等
この観点から見たら消費税は人頭税よりである、っていうのが立論。
それと、法人税アップ=平社員の収入UPってのは、少なくとも比例しては起こらないと思う。

>>243
当時のドイツの今の北朝鮮じゃ、対外的影響力も国力も差がありすぎだって。
前者は「どうしようもないクソ親父が、家族の稼ぎ全部持ってった上に家庭内暴力」
後者は「見栄っ張りで乱暴者の息子が暴れない様に、母親がお小遣いを渡す」
みたいなもんだろ。あまりにアバウトな例示だから凄い色んなツッコミきそうだけどw
245 名前:高崎校の一:2006/07/08 09:16
>>244
個人的には、原子力に頼りすぎるのは反対だよ。
最悪のケースのリスクが高すぎて、フェイルセーフの保障すら怪しい。
飛行機だって自動車だってエレベーターだって事故の可能性は0ではないのに、
原発のシステムだけは何のバグもなく、操作ミスも決して起こりえないということは有り得ない。
リスクの程度を公開しろとは言わないが、施設で働いている者くらいには自覚させるべきなのではないかと思う。
リスクを自覚させるだけで、事故率は格段に減るばずだ。

また現実問題として、原子力を放棄するという可能性はありえないだろう。
莫大なエネルギー資源を放棄することが、エネルギーの消費量拡大を絶対的な善と位置づける社会で果たして可能か。
「放棄しろ」ではなく「安全性を追求せよ」というアプローチを取るのが妥当なのではないか。

ただ批判し、挑発するというのは既に諸反対団体によって繰り返されすぎており、あまりに陳腐だ。
賛成派も今更耳を傾けるとは思えない。

まぁしかし、いかんせん実際の発言を見ていないのでこれ以上の言及は避けよう。
首も免れたようだし、これ以上は特に言うことはない。


消費税については、もちろん相続税や資産税を減らして消費税を上げることは反対だ。
しかし消費税UPというだけで脊髄反射的に全否定することには疑問を感じる。

平社員の給料が上がるには、企業の支出が減るか収入が増えるかする必要があるはず。
となると、もちろん法人税の減額がそのまま平社員の給料に直結するとは言わないが、
何らかの影響はあると考えてもいいのではないかな。

批判するのは大切だが、批判するために全否定することのないようにしなければいかんね。自戒も込めて。
246 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/08 10:07
>>244は別に何も全否定してないと思うんだけど。
>>245の方が言ってること曖昧で反論になってない。
前からの書き込みみてても、代々木校の人の方が議論じゃ数段上な印象



まぁどっちにしろ長文キモス
247 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/08 12:00
こいつの教え子は英字新聞に妙な権威感じてるな
248 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/08 20:49
>>247
まさか、アカヒや読売を信用しろとでも・・・?
249 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/09 04:09
朝日が発行部数減らしてるってのは、本当なの???
250 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/09 11:08
神奈川県の有害図書「朝日新聞」
ぶっちゃけ東スポ以下
251 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/09 11:16
>>248
新聞なんかただのオッサンが書いてんだよ、
大したもんじゃねぇよ国内外問わず。
252 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/09 13:49
>>251
英語ですらマトモに読めない坊やが何をでたらめを(笑)。
253 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/09 14:25
>>251
ならお前はその「オッサン」以上に信用に値するのかとw
じゃなきゃお前の書き込みも信用できねぇよな?
254 名前:高崎校の一:2006/07/13 00:58
>>246
あー、まったく同感。自分でもそう思うわ。
別に>>244を褒めるわけじゃないが、これが知性なのだなと痛感する。
上位校を目指す奴はこのレベルだと思うと…遠い世界だな。
255 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/13 09:43
夏期講習こいつ何か面白いことしてないの?
教え子はキモいけど、親分はキモいなりにネタにはなるからね。
256 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/15 17:32
戦争のビデオみせてくる
257 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/15 18:25
現代史って五日間で全部やるわけじゃないんだね、てっきりアフリカ分割あたり~ソ連解体くらいまでやると思ってた。。
258 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/16 07:44
どうせすべてのネタを反米・反日・ボーダーレス万歳に無理矢理つなげるんだろうね。いつものことだよん。
259 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/16 09:43
代ゼミの名と場を借りて共産党集会やってるみたいだよな
260 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/07/16 11:11
>>259
諸岡はコミュニストじゃなくアナーキスト。ある意味コミュニストよりタチが悪いが…。
261 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/05 15:09
>>258
あいつのやり方に疑問があるなら本人に直接意見をぶつけてみればいいのに・・・
ちなみに、オレは靖国賛成だっつって突撃、見事撃沈しましたとさ
262 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/05 17:09
諸岡って雑談がうそ臭いのばっかだよね。

かよちゃんが松嶋菜々子のそっくりさん?恋は盲目というが・・

青学のチャペルでヤった?

慶応のあらゆる所でヤった?

マジうそ臭ぇーー
263 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/06 10:04
で、それをここに書く事に何の意味が。
批判の為の批判は下らないからやめときな。自分の品位を下げるだけだ。
264 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/06 12:53
>>262
いわゆる「大学デビュー」たち(特に上京組)は結構あるらしいよ、そういうの。
授業中イチャつくとかも。

でも雑談で一番ウソ臭いのは国際情勢ネタでしょ。
265 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 01:40
ウソ「臭い」
お前らはいっつもこれだもんな
266 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 02:27
本当に医学部再受験するの?数学できんのかね・・w
267 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 03:24
ウソ臭いっていうか臭いよこいつ
268 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 04:13
お金稼いで自分の子供を母校の医学部にいれるとかすればいいのに
塾員なんだし、枠あるし
269 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 07:20
>>268
意味不明。諸岡が慶應だって言いたいだけ?
270 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 09:10
>>266
元々医学部志望だったらしいからいけるんじゃね?
現役の夏に文転したとか。
ただ医学部を受けるというその情報は未確認なわけだが。
271 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/07 09:47
医学部なんて言っちゃいない。

あと松嶋似はともこ。
272 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/08 21:30
ミネラル麦茶か。
あれはかなり見たくない顔してるな。
273 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/09 02:44
271>文転したってことは、理数系から逃げたわけだから難しいでしょ。ましてや年も年だから高得点取らないと。

272>そうか。噂で聞いただけだから信憑性は、低いよな。畠山とかいう先生の間違いだったかもしれない。
274 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/09 06:19
噂で聞いただけって…人の話を嘘臭いとか抜かすなら、せめて自分は確実に耳で聞いた情報を元にモノを言えよ…

あと文転はやりたい事が変わったからな訳で、理数から逃げたってのは正確じゃないだろ。文転してからも東大志望だったんだし。
ていうか元が医学部志望の場合、理数系が出来ないってだけで文転する奴は少ない。受験への適応でなく将来やりたい事で学部を選んでいるわけだから。
275 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/09 07:11
>>274
はーい
276 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/09 15:44
諸岡って城南と掛け持ちらしいw
277 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/23 19:51
えらい昔の話だな
278 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/24 13:29
>元が医学部志望の場合、理数系が出来ないってだけで文転する奴は少ない。
うそつけよ。たいてい数学がネックで諦めるんだよ。
279 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/27 12:53
医学部というより単なる理系では?
280 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/27 13:00
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/

さて、諸岡氏はこれについてコメントするかな。
それとも、散々断罪してきたことは忘れて沈黙を守るかな。
知らない振りをするのは簡単だからな~。

夏休み明けが楽しみw
281 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/28 12:48
ああ…別にオレはこの爺さんが悪人だとは思わないよ。
沖縄住民がボロボロになっていたのは確かだし、弔慰金の方便というやつだろう。
だがこれをもって「日本の汚点」として断罪してきた諸岡氏のような人は、考えを改める必要があるな。

死ぬ前によくぞ告白してくれた。これで来年から歴史教科書が書き換わる。
282 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/28 13:42
さて、産経と爺さん一人の証言にどれだけの信憑性があるのかは疑問ですなw
そもそも、爺さん一人の知ることが全てではないだろうし、あくまで「一部」の話ですから
283 名前:名無しさん@日々是決戦:2006/08/29 03:50
>>282
では「産経新聞が~~と言っているようですが、とんでもないことです!」と言うかな。
それとも無視するかな。

別にオレは自分の考えが絶対に正しいとは思わない。
しかし、諸岡氏が全面的に正しいとも思わない。

どのように反応するかに興味があるんだよ。たとえそれが無視であったとしても。



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