NO.10442070

0 名前：文理名無しさん：2004/10/27 10:58

テーマはご自由に

51 名前：匿名さん：2004/10/29 01:37

24ですが、このスレ意外に伸びててびっくりした！ほんとにまじめなスレになってるねー
難しくて入り込めなくなってきた…
つかアイデンティティてものがわからなくなってきた。
これがなかったら自分は自分じゃない！っていうもの？
頭悪そうな発言ですいません。いやまー実際悪いんだけどさ。

52 名前：匿名さん：2004/10/29 02:26

俺は38だが、>>51さん。アイデンティティ自体の理解はそれほど難しくもない。
アイデンティティとは、存在証明とも訳され、「自分が何者であるか」を確認することである。
自己満足ではなく、社会、他者からも自分の価値が認められることが必要である。そして自尊感情を自分の中に、また、社会とのかかわりの中で身につけることが重要なのである。
このような形でエリクソンはアイデンティティを説いていたな。理解は容易だが、存在証明するまでの課程が難解なので、結果的にアイデンティティ自体が難解であるように思われたのだろう。
アイデンティティを理解するなら笠原嘉の『青年期』や、宮城音弥の『新・心理学入門』などを読んでみるのもいいかもしれない。俺の説明よりははるかに解りやすい。

53 名前：匿名さん：2004/10/29 02:57

アイデンティティが人間にとって本質的ならば、なぜエリクソン以前にそれを強調する人がいなかったのか？
アイデンティティは人間にとって別に本質的ではないからじゃないの？

別に本質的じゃないんだったら、アイデンティティを確立するという課題が青年期にあるっていうのは、
疎外だと思う。アイデンティティを確立できないでいる者はアイデンティティ確立の前段階に止まっている、と見なされ、
一種の「狂気」（フーコーの言う意味での排除された状態）と見なされる倒錯があるんじゃないのかなー。

オナニー発言でした。

54 名前：匿名さん：2004/10/29 06:39

自尊はアイデンティティには必要じゃないよな？
だってそれだと、たとえば何にもない宇宙でも確立できるってことだろ？

55 名前：匿名さん：2004/10/29 07:02

>>54
自尊心と他人との関係の両方が必要なんだろ。
どちらか一方だけでは成り立たないのでは？

56 名前：匿名さん：2004/10/29 13:21

誰かアイデンティティについての総括頼む。
出来れば次の論題も。

57 名前：匿名さん：2004/10/29 14:34

>>52
ありがとうなんかわかってきた気がする。本読みたいなー。最近読書したい。これ逃避かな。そんな気は無いんだけど。うーくしゃみ出なくて気持ち悪い。
そんな独り言はいいとしてー
私アイデンティティ確立しました！ってなっても、それが他者との関わりの上でしか成り立たないものだったら、
その関わりが無くなったときそれは揺らいじゃうわけだからやっぱそれはアイデンティティの確立とは言えないんだよね？
でも他者との関わりが全く無くなったら、その存在は外に影響与えもしないし与えられもしなくて
それってつまり存在しててもしてなくても変わらないよねー。誰かに認知されるからこそ存在してるってことになるんでしょ？
なんか自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたなー。
あっそうそう、その関わりがなくなると自分の存在がどーでもよくなるからそれでアイデンティティ崩壊ってこと？
つまりアイデンティティ確立にはやっぱ周りとの関わり合いが不可欠ってことですか？

58 名前：匿名さん：2004/10/29 14:46

２行目まで読みました

59 名前：匿名さん：2004/10/29 15:10

あーはい充分です
このむずむず感を伝えられれば

60 名前：匿名さん：2004/10/30 03:07

>>57
その通り。ただし社会との関わりがまったくなくなるなどという事はほとんどありえない。つまり関係が失われるから崩壊するのではなく、社会の中での自分の価値を見つけられないことがアイデンティティの崩壊につながることを付け足しておきます。

61 名前：匿名さん：2004/10/30 03:20

>>60
自分の価値を決めるのは他人ですよ。

62 名前：匿名さん：2004/10/30 03:27

>>61
では、その他人が評価した自分の価値を認識するのは？
結局は自分だろw

63 名前：匿名さん：2004/10/30 04:29

そもそも認識する価値を生み出したのは？
結局は他人だろw

64 名前：匿名さん：2004/10/30 05:43

人間の根本的価値ってどこに有るの？
どこからが価値の有る人間で、どこからが価値の無い人間？
自分自身に価値が有るのか分からないし、他人の価値を自分が決めて許されるのかも分からない。
そういう事思ってる内は、他人の価値も自分の価値も分からないと思う。
まぁこんな事考えてるんじゃ、自分相当馬鹿で相当価値無いんだろうけどね。自分居ても居なくても世界が変わる訳じゃないし。って時々思う。
相当病んでますね…。馬鹿な発言でごめんなさい

65 名前：匿名さん：2004/10/30 05:53

人間の価値は人によって違うと思う。
親しい人からすれば大切な人だし、見ず知らずの人からすればただの他人だし。

66 名前：匿名さん：2004/10/30 06:11

それは言えてる。
でも大切な人を大切と思い過ぎると、その人を傷付けてしまう自分が居る気がする。自分に対してのエゴだよね。傷付けては駄目だと分かっているのに、自分の価値感だけで相手をはかるから、傷付ける要因を沢山作ってしまう。
価値感って怖い。そう思う

67 名前：匿名さん：2004/11/01 04:47

みんなおちろ

68 名前：匿名さん：2004/11/01 05:17

>>67は話の内容について行けない模様。
もちろん俺も分からん。
みんな落ちろ

69 名前：匿名さん：2004/11/01 09:02

まじめなスレ→知ったかスレw

70 名前：匿名さん：2004/11/01 09:15

香田さんやイラク、その他国際社会の中で日本はどうするべきかをまじめに語ってみましょう。

71 名前：匿名さん：2004/11/01 10:34

アメリカにとにかく服従w

72 名前：匿名さん：2004/11/01 13:17

香田さんって何しにイラク行ったの？
ボランティアとか？それとも自分探しとかで行っちゃったんですか？

73 名前：匿名さん：2004/11/01 13:26

興味本位だろ
日本の恥だ

74 名前：匿名さん：2004/11/01 14:50

>>72
観光目的。バグダッド入りする前に一緒だった人のコメントだから間違いないと思われ。
政府は最初から助ける気がなかったように思うのは俺だけですか？

75 名前：匿名さん：2004/11/01 15:00

自業自得だと思うのは私だけですか？

76 名前：匿名さん：2004/11/01 15:01

そうだろうな

77 名前：匿名さん：2004/11/01 15:01

避難勧告何回も出してるんだから、助ける必要性を感じない。
自分探しのたびに出て、本当の自分が死に値するって事が分かっただけいいんじゃないか？

↑これが最も極端な意見。半分賛成。

78 名前：７７：2004/11/01 15:01

いや、同意という意味ね

79 名前：匿名さん：2004/11/01 15:33

てゆーか香田助けるために石油の利権を手放す訳がないじゃないかと小一時間w

80 名前：匿名さん：2004/11/01 15:34

小泉のあきれ顔にｗ

81 名前：匿名さん：2004/11/01 16:46

外務大臣が『痛恨の極みです』と言ったのに対して小泉が『残念ですねー』とあっさり言っていたのに吹いた。
絶対助ける気なかったろｗ

82 名前：匿名さん：2004/11/01 23:51

小泉アンチは瀬下の洗脳か･･･

83 名前：匿名さん：2004/11/02 13:48

なんか旅行馴れしてるようでもなかったよね。
イスラム圏なのに半ズボンとか肌出すかっこうしてたり。

84 名前：匿名さん：2004/11/02 13:51

香田さん殺害、ザルカウィ組織が犯行声明
　【カイロ支局】ヨルダン人テロリスト、ザルカウィ容疑者が率いる「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」は２日、インターネットを通じて、日本人の人質、香田証生さん（２４）を殺害したことを認める犯行声明を出した。
同時に、香田さんの首を刃物で切り落とす映像を流した。
　映像では、覆面をした３人の男が、日本に自衛隊のイラク撤退を求める声明を読み上げ、星条旗の上に座らされていた香田さんを押し倒して殺害した。
（読売新聞） - 11月2日22時3分更新

85 名前：匿名さん：2004/11/02 13:52

香田さん搬送費用「家族負担が原則」と官房長官
　細田官房長官は２日の記者会見で、香田証生さんの遺体に搬送費用について、「（香田さんの）ご家族に負担いただくのが原則と思っている」と述べた。
（読売新聞） - 11月2日21時58分更新

86 名前：匿名さん：2004/11/02 13:53

携帯で動画みれるようになりませんかね？
パソコン用しかないのですか？

87 名前：匿名さん：2004/11/02 13:53

香田さんは避難されるべきか？
いや、日本の俺たちに伝えたこともあったのだから、イラクへ行った価値はあったのかもしれない。

88 名前：匿名さん：2004/11/02 13:56

え？そうかな・・・・

89 名前：匿名さん：2004/11/02 13:58

>>85
香田は確かカスだが、家族に罪はない。
なのに遺体運搬費用は家族持ちだとは…。
小泉、考え直してくれ…。

90 名前：匿名さん：2004/11/02 14:02

誰か動画を…

91 名前：匿名さん：2004/11/02 14:04

さっきのNHKの映像は香田を殺害する直前に犯人が声明を読み上げるシーンだったね

92 名前：匿名さん：2004/11/02 14:43

映像もうネット上で相当出回ってるみたいだね
けっこうな速さで削除もされてるみたいだけど
怖くて寝れなくなりそうだからやっぱ見ないでおこう…

93 名前：匿名さん：2004/11/02 15:23

映像では、覆面をした３人の男が声明を読み上げた後、
香田さんを星条旗（米国国旗）の上に横倒しにして、
ナイフで首を切る様子が映っていた。

････家族は見るのかな？
家族として見なくちゃっていうのはあるかもしれないけど
やっぱ見れないよね。

94 名前：匿名さん：2004/11/02 16:55

動画は怖いので画像見たら胃が痛くなった

95 名前：匿名さん：2004/11/03 00:28

>>94
画像うｐｷﾎﾞﾝ。

96 名前：匿名さん：2004/11/03 04:24

携帯の動画も入手したが怖くて見ることができない。
ＵＰの仕方は分からない…

97 名前：匿名さん：2004/11/03 04:34

携帯動画ほしい

98 名前：匿名さん：2004/11/03 05:27

>>96
動画があるサイトのリンクを貼るだけなのだが…

99 名前：匿名さん：2004/11/03 05:32

>>98
それならできるけど犯罪とかになりませんか？
グロを貼るわけだから。

100 名前：匿名さん：2004/11/03 06:37

>>99
だったら2chでどれだけ捕まることか…w
とりあえずsage進行で、うｐしてみれ。