NO.10450207

0 名前：有希：2006/02/28 16:03

今年浪人するんですが東進は１年間で
いくらくらいかかりますか？？
５０万しますか？？教えてください！！

51 名前：某担任：2006/03/06 02:27

>>47
不思議な人ですねぇ。
「料金体系は違う」以外にどう言えばいいのでしょう？

河合の公開単科でたとえば苑田先生の授業は180分×20回で108000円。
模試は公開単科の学費のページに「河合塾実施の模試を割引料金（200円割引）で受験いただけます。」
と書いてあります。

一方、高校グリーンコースの方では、
180分授業ならば24回あって141600円。90分あたりでは2950円。
基本的な模試は無料、その他は割引料金。

なお、苑田先生のタイプの授業であれば、
「生で１回だけ」と「DVDでいざとなれば何度でも」とでどちらが受験生にとって人気があると思いますか？
統計をとったわけではないので正解はわかりませんけど、
東大特進の人間に「何度でも見られる」といえば、たとえそれが２回目以降は100円かかるというものでも、
おそらくうらやましがられますよ。（これは、都内の複数の進学校の生徒が言ってます。）

52 名前：某担任：2006/03/06 06:05

>>48
いくつか必修の講座がありますが、基本的に「好きな講座を○○講座」という形です。
もっとも、担任と相談して、どの講座を受講するべきなのかを決めていきますが。

53 名前：匿名さん：2006/03/06 07:57

>>51
一回授業受けて理解できない奴が、2回や3回授業受けて理解できるように
なるのかい？ならなんで大手の河合や実績を出さなきゃならない東大特進は
オールDVD化しないの？教えてくれよ。

54 名前：匿名さん：2006/03/07 01:06

52＞
まぁ、返信というよりは52が書いたことに対する意見なのだが。

あなたの書き方は少しよくないです。
まぁ、そこが商売であるのだろうけれど、その商売魂的なものが誹謗中傷の的
になってることを少し理解してください。

ＤＶＤで何度でも見れたほうがいい！というのが東進の方針なだけで、確実に人気があるわけじゃありません。

他の予備校の講師の方などは、映像じゃなく生の授業じゃなくちゃ伝わらないものがある、という方針で
やっているんです。

そこにどちらがいいか、という差があるのではなく、単に方針の違いなだけです。
某担任さんの書き方は、あれだ、進○ゼミが宣伝に使う漫画みたいなもので、
「ここにくれば大丈夫！」と思わせるように見せる営業の仕方になってしまってる気がします。

判断はやはり個人がすべきです。
僕は、英語がくそできなかったので、週１じゃだめだと思って東進のたくさん見れるシステムを
使ったわけです。
ただ、それは英語ができなかったから、ってだけです。
自分にあった方法、それに見合う予備校を探すべきです。

実際東進高いしね。

55 名前：匿名さん：2006/03/07 02:31

某担任さんへ

2chのダウン板、MX、ｳｨﾆｰ等で授業が普通に漏洩しているみたいですがその事はどうお考えですか？

56 名前：匿名さん：2006/03/07 04:07

少なくともMXでは出回ってないと思うよ。

57 名前：匿名さん：2006/03/07 04:13

高卒生ってさ24講座80万ちょい意外に
単科で取る事って出来ましたよね？前見た気がするんだけど
見つからなくて。ちなみに東進側の説明ではその単科ではとれなさげな
言い方をしてきました。

58 名前：有希：2006/03/07 04:24

なんとかかんとか講座数をへらして５０万程度とかには
できないんですか？？

家が田舎なんで大手の予備校にいくと１５０万はかかるんで。。。

59 名前：匿名さん：2006/03/07 04:37

俺は高３のときに国数英日世で100万近くかかった。
浪人ならもっとかかるんじゃないの？

60 名前：匿名さん：2006/03/07 04:39

>>58
講座数を減らして50万程度にするなら合格ユニット５-Ｍか通期ユニット８
って言うのとればいい。安くするか高くするかは自分次第だ。慎重に吟味しろ。
ってか一週間もたってるのに君は何をしてたんだ？もう色々調べただろ。
校舎には行ったか？田舎ならなおさら行った方がいい。体験授業も受けろ！
その分各教科1コマ分はタダになることになるから得をする。
体験授業もきちんとノートとれよ。

61 名前：有希：2006/03/07 04:41

体験に行きたいんですけどなにしろ自転車で１時間はかかるんで。。。
電番もわからないんで。。。

合格ユニット５-Ｍか通期ユニット８
↑について詳しく教えてくれませんか？？

62 名前：匿名さん：2006/03/07 04:42

自転車で1時間？それは大変だ。電車とかないの？
電番は校舎の名前が分かればネットで調べられる。
ちなみに校舎の名前はその土地の市町村名＋校って入れればでてくる所もある。
合格ユニットとかについてもネットに乗ってる。東進ユニットとでも検索
すればでてくる。

63 名前：匿名さん：2006/03/07 04:43

>>0
一回、各予備校やＺ会のパンフを発注しな。
それで書面上だけでも比べてみろ。
また、パンフに記載のない担任費にも注意。

>>某担任
担任費って不要じゃないですか？7万円

64 名前：有希：2006/03/07 04:46

はい。。ホントに大変なんで。。駅も遠いし。。
今いろいろ調べたのですが

通期ユニット８って言うのは自宅学習ですよね？それは親に禁止されててできないです・・

合格ユニット5-Lを取ろうと思うのですがネットで調べてもわかりませんでした・・・
合格ユニット5-Lについて教えてもらえませんか？？

65 名前：匿名さん：2006/03/07 04:47

＞＞某担任
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1124381437/l50
ここ来て。

>>64
だから本気でお前は東進に通うつもりなのか？
リアルタイムでオレが相談してやるぞ。

66 名前：有希：2006/03/07 04:50

ホンキです。。。大手には行きたいのですが
なにしろ行くとなると１５０万かかるんで無理なんです。。。

合格ユニット5-Lについて教えてもらえませんか？？

67 名前：匿名さん：2006/03/07 04:53

先に言っとくと、オレは現役東進⇒浪人河合⇒慶應内定＆国立結果待ち

河合と東進の比較的論証なら結構自信あるよ。

68 名前：有希：2006/03/07 04:53

でも、場所が場所だけに仕方ないんで。。。

合格ユニット5-Lについて教えてもらえませんか？？

69 名前：匿名さん：2006/03/07 05:00

>>有希
軽くスレを流し読みしたが、お前の予備校探しは真剣だと感じた。
だからオレも、せっかくだから真剣に相談して差し上げよう。

まず第一に、某担任って奴の話は忘れろ。かなり偏った認識ができあがってしまう。
それと河合は70万程度だったぞ。講習含めて。150万なんてどっから？

70 名前：匿名さん：2006/03/07 05:05

オレは東進で浪人してないからその「合格ユニット5-L」って言うものはわからない。
ただ、これだけ言っておくと、仮にレギュラー授業数を削っても、塾生必修講習みたいので
絶対に取らなくてはいけないような講習がある。
最初に予定した金額では、絶対に最後まで続かない。それが東進。

71 名前：匿名さん：2006/03/07 05:09

あと、その某担任って奴が間違いを流布していたが、
河合生は河合模試は原則的に無料。

72 名前：有希：2006/03/07 05:12

ありがとうございます！
１５０万は寮とあわせた値段です。。

あと
ttp://www.mabuchi.co.jp/u/course/to_info.html
↑のサイトの１番下に合格ユニット5-Lは５０万って
なってるんですけど。。。

73 名前：匿名さん：2006/03/07 05:22

そもそも東進は、入塾費、施設費、担任費で１３万円取られるの。
で、講習もボッタ。
例えば日本史は、通期授業では文化史やテーマ史、資料問題などを扱わずに
講習に回すってやり方をしている。
つまり、日本史だけ全て取るには２０万近く必要。

こんな感じで、５０万じゃ東進は１年間通えません。
つーか、５０万じゃ年間の予備校は通えない。
宅浪は考えてないのか？それかＺ会併用。

74 名前：匿名さん：2006/03/07 05:29

本当に５０万円しか予算がない⇒宅浪＆Ｚ会併用

確かにオレも東進で１２０万円搾取された後に浪人が決定して、
河合で通期の６０万とか言ったら親に冷たい目で見られたさ。
ただ、どうしても予備校使いたいなら８０万ぐらいは用意し説いた方が良い。
河合の寮で１５０万円かかるなら、奨学金や親から１００万借りれば良い。
東進ではどぶに捨てるようなもの。

75 名前：有希：2006/03/07 05:30

でも、東京の大学にいきたいんで５０万で済ませたいんです。。。

８０用意したほうがいいってありますけど>>72のサイトは
５０万って書いてあるのですが５０万で済まないんですか？？

76 名前：匿名さん：2006/03/07 05:53

済まないね。
だって、入塾関係費だけで１３万円取られる予備校でどうやって５０万で済ますんだ？
信じたくはないのはわかるが、あちらも商売。しかも悪徳と名高い。
５０万円はパンの生地とチーズで、それから後に講習という名のトッピングをしなきゃいけないんだよね。

77 名前：匿名さん：2006/03/07 06:09

レスがあまりにも遅いので、オレはこれで失礼させてもらう。
ただ一つ言っておくと、>>0は考え方が甘い気がする。
スレ立てた５日間いろいろな意見を受けても、未だに５０万円で済むと信じきっている。
情報認識能力がひくいのでは？そんなんじゃ受験はどこ言っても無理だよ。
せっかくネットを使って実情を調べようと努力しているわけだから、もう少し柔軟で、
広い視野を持って予備校を選択すると良いよ。
ま、最後に繰り返すと５０万で予備校は済みません。ましてや東進は止めとけ。

78 名前：匿名さん：2006/03/07 06:51

＊ＤＶＤ授業なので、講師へ直接の質問は不可能。質問はバックアップサービスか校舎の
人間に聞くしかないが、社員は所詮セールスマンなので質問には答えてもらえない場合が
ほとんど（そもそもスキルがない）。たまに質問等の手紙を出すと返してくれる講師もいる。
基本的に東進は、ブロイラーのようにビデオを見させて、見返りに金をむしりとろうという
ビジネスモデルなので、質問対応の充実などは初めから想定されていない。

＊授業は当然今年のものだと思ったら答えはノン！ 理数は新課程こそ揃ってきたが、
２～３年前の講座は普通にある。センター、志望大対策ですら更新されない
（志望大対策同士で使いまわしているという説もある）。
ラベルが最新年度表記になっていても、実は数年前のものの使い回しと言う場合もある。
基礎系講座には極度に古いものがある。

＊担任にはやたらと講座を取れ取れと言うやつ、マインドコントロールしようとするやつが多い。
料金は一括前払いのみなので、入学後に話が違うと感じ、悪徳の実態に気付いても、
解約手続きに手間取り、辞めたくても辞められない事態に追い込まれやすい。

＊運営母体が学校法人ではなく株式会社なので、無職扱いになり学割定期等が購入できない（浪人）。

＊模試は母体が少なく、解説が薄く、偏差値の出ない絶対評価。また、東進の合格実績は
3大予備校と違い「模試を受けただけの人等のデータは含まれていない」 と明記しておらず、
信憑性が落ちる上、東大特進なる闇の組織で実績を稼いでいるので説得力も全くない。

79 名前：匿名さん：2006/03/07 07:06

＜ボッタクリ予備校（悪徳企業）の概要＞

*授業といってもビデオをブースで見させるだけ
*授業料が異常に高い（イベント毎に更に徴収）
*再受講料手数料を課し、搾取のペースが落ちないように工夫
*担任費、維持費などいろいろ名目をつけてふんだくる
*しかも料金一年分を一括前払いで支払わせる
*高速学習＝DVDつめこみ視聴により視力に多大な悪影響
*経営者・職員に金の亡者が多いとの情報多数
*度を越えたしつこい勧誘は日常茶飯事
*大量受講による被害体験は数え切れないほど
*有名校生を集めた東大特進クラスで合格者数を稼いでいる



＜東進に向いてるか？のチェックリスト＞

1. 基礎学力が無いので高速学習で勉強した気分を味わいたい
2. 現状レベルと志望大レベルとの差が異常にあるのでビデオを見て現実逃避に走りたい
3. 日東駒専も立派な難関大だと思う
4. 東進の合格実績は素晴らしい、と思える判断能力を持っている
5. ボッタクリ悪徳業者に受験を預ける勇気・男気を持っている
　（もちろん、社員のアドバイスは真摯に受け止め、ノルマ達成に全力で協力する）
6. 講師とのコミュニケーション（質問・討論など）で得るものなど何も無い！と自信を持って言える
7. ビデオを見た分学力は上がると信じている
8. 金はいくらでも払えるし、その金が無駄になったとしても悔しくない
9. 悪徳業者の実態を身をもって体験してみたい
10. 受験で失敗したい

80 名前：63：2006/03/07 07:18

あぁ～自分が来ないうちになんか話進んでるねぇ～。
ちなみに自分は田舎の東進衛星予備校に通っていたが、田舎がゆえに担任
という者が居なかった。だから、担任費はとられなかった。
後入学金に3万とられて、光熱費で1万とられるが、
自分は「他の校舎で全部合わせて3万だったぞ」と言ったら、
すべて3万で収まった。だから余分に3万かかるとだけ思っておけばいいと思う。
ただ、有希さんの行きたい校舎がパソコンで生徒を管理するような所なら
金は余分に結構かかる。それこそボッタクリにあうね。
だからとりあえず校舎に行くべしと言ってるわけ。
後、往復２時間もかかるんだったら下宿にするか、東進に行かない事にするかの
2択になると思う。

81 名前：63：2006/03/07 08:17

あっ。そうそうもし下宿とかにするなら大手で寮借りる方がいい場合もあるよ。
>>78に書いてあるけどバックアプサービスは一応返答はしてくれるよ。
たまに間違ってたりするけどその間違いに気づくかどうかは自分次第。
でもバックアップサービスは結構役に立つ。
後、DVDにも利点はある。確かにここに書いてある意見も全うだが、
それを信じるのかこういう考えをもつ人も居ると一つの意見として自分に
取り入れるのかで大分違ってくる。
そういう意味で>>77の言っている意見は良く分かる。
ユニットについても校舎に行けば色々書いてある資料をもらえるから
ここで質疑応答してるより早い。まぁ幸運を祈る。

82 名前：匿名さん：2006/03/07 08:31

浪人で投身なんてまさに投身自殺だわ。

同じ80万払うなら大手の方がはるかにいい。

83 名前：匿名さん：2006/03/07 08:35

ていうか乙会とかの方がいいと思うなぁ
英数理科なら参考書はかなり充実してる
地理と現代文はちょっと無いかもしれないが、あまり困ることはないと思う
どのくらい目指してるの？
東大とか旧帝じゃなければ独学のほうが全然いいと思う

やっぱ一番はスカラだよなぁ・・

84 名前：匿名さん：2006/03/07 18:26

２００６年度用にスタジオ収録したものも、高速学習できるんですか？

85 名前：匿名さん：2006/03/07 19:00

本科生で15講座取れるのが70万だった

86 名前：匿名さん：2006/03/08 00:19

だから講習で２０講座とかありえないからさ

87 名前：匿名さん：2006/03/08 01:53

俺はID:ZWuHad5c　と同じ意見。
浪人になってまで東進を選ぶと言う情報選択力を疑う。

88 名前：某担任：2006/03/08 03:00

>>79
よほど現役のときにひどい思いをしたんですね。
校舎によっては、担任のレベルが低いところがあるのは事実ですが…。
なお、河合の塾生であれば模試が原則無料（10～12回まで）であるのはそうですが、
上で「700円引き」の話を出したのは公開単科のみの場合のものです。

そういえば、本来の話題はグリーンではなく、浪人（本科）の話でしたから、
途中で変に脱線していたのでした。
http://www.kawai-juku.ac.jp/k/daiju/2006/higashi/fee.html

>>0
近くの東進の校舎に直接問い合わせるのが一番なのですが…。
「合格ユニット」という場合は、基本的に通年講座と講習講座の講座数のみが決まっている形で、
具体的にどの講座をどのように割り当てるかは担任と相談して決めます。
ただ、衛星予備校の場合は、運営母体によってちょっとずつプラスアルファの部分が異なりますが。
たとえば、ハイスクールに比べて、授業で分からなかった点をその場で教えてもらえる可能性は高いとは思いますが、
もともとが小中学生向けの塾だったところであれば大学受験の質問には対応しない、
というところもあるようで…。

ただ、いろいろ総合すると、
基本的に宅浪を選び、講習だけ短期集中的に行く、という方が現実的だと思います。
ペースメーカーとしてＺ会や進研ゼミ、ＯＳＰ（英語のみ）、代ゼミのスカパー、東進のＤスクール、
それらをうまく組み合わせていくのがいいのではないでしょうか。

89 名前：匿名さん：2006/03/08 03:18

>>82 猛火るなら井伊の出羽？

90 名前：匿名さん：2006/03/08 03:21

はっきり言って某担任って奴は痛い。
かなり粘着質なところを見ると、本当にナガセ関係者のようだが。

そこまで必死に河合だの代ゼミだのの話を挙げてくる以上、東進と大手との『客観的な』
比較はできるよな、某担任さんよ。
大手は90分3000円の良質な生授業を提供してるのに、ただの焼きまわしの中古ＤＶＤ授業を
高額で叩き売り(レンタル)している拝金主義予備校は悪徳だとは思わないのかい？
しかも担任費(７万円)ってなんだ？パンフに記載がないし。

91 名前：匿名さん：2006/03/08 03:35

某担任さん、東進の授業がｳｨﾆｰで漏洩してますけど‥

92 名前：某担任：2006/03/08 03:41

>>90
「最新」のものしか認めない、という立場ならば、その言い分は正しいでしょう。
ですが、大学入試は「最新の傾向」についていけるかどうかではなく、
「学力」があるかどうかを試しているものです。
極端に古いものではない限り、「学力」を上げるのに年度はそれほど関係ないと思っています。

学校の教科書にせよ、市販の参考書や問題集にせよ、
数年間は同じものが使われますが、同じことだと考えています。
大学入試は、それほどコロコロと傾向を面白おかしく変えるものではないですよ。
いくつかの大学を併願するならば、なおさら特定の新傾向の問題だけに目を奪われる必要はありませんし。

もちろん、「傾向と対策」を謳う講座や、時事問題を扱う科目などは、
最新のものが入試に直結するので、新しいものが用意されるべきだと思います。
したがって、大学対策講座については、毎年撮り直してほしいと願っています。
残念ながらそうではない場合、
最新の入試問題を確認した上で、その講座を提案するべきかどうかを検討することになります。
たとえば京都大学の英語はここ数十年傾向が同じですから、そこそこ新しい話題の英文であれば問題ありません。
早稲田大学の社会科学部については、ここ数年、毎年の出題傾向の変化は激しいので、
最新のものに触れなければ受験生は心理的に焦ることでしょう。
（早稲田は学部別にはなっていませんから、そもそも「傾向と対策」講座としては勧めませんが。）

担任指導費については、パンフへの記載については校舎ではどうしようもありませんが、
東進の一番の売りだと思っていますので、校舎で説明する際にはそれを一番最初に話します。
納得していただいた上で入学してもらえなければ意味がないからです。
少なくとも私のいる校舎では、
担任指導費以上の価値を提供しているつもりです。

93 名前：匿名さん：2006/03/08 06:12

某担任さん
東進は東大特進以外は生の授業がないって本当ですか？

94 名前：匿名さん：2006/03/08 06:13

都心にはある。
東進ハイスクールはライブ
東進衛星予備校はDVD

95 名前：匿名さん：2006/03/08 07:14

ハイスクールもDVDだと聞いたのですが。

96 名前：匿名さん：2006/03/08 13:25

マジか！？
講師は収録したら暇じゃん

97 名前：匿名さん：2006/03/09 02:08

95は昔の人間かな？ちょっと前にオールDVD化。講師はまとめてカメラ相手に
授業するのみ。

98 名前：匿名さん：2006/03/09 02:22

ｺｺの講師って他に何かしら仕事してるじゃん 会社経営してたり他予備校で講師してたり

99 名前：匿名さん：2006/03/09 02:23

>>92
その語り口だと自分でもわかってるみたいだが、
「最新の授業でなくても受験に問題はない」は東進擁護の定型詭弁だってわかるよな？
勿論良質の授業提供が第一だが、「古い授業を比較的高額で受験している」っていうのは、
消費者的に気分がいいと思うか？
そういう荒削りなやり方が顧客満足度に響いて来るんだよ。

次に、
＞少なくとも私のいる校舎では、 担任指導費以上の価値を提供しているつもりです。
具体的に何やってんだ？
本当に7万の価値があるのか知りたいから、やってることを箇条書きにしてみてください。

100 名前：匿名さん：2006/03/09 03:51

浪人生は本科しかとれなくなったって本当ですか？
24講座80万！安いだろ！と言われましたが、こんなにやれるはずねーだろと
私的には3講座で充分なのですが、もっと少なく取れる方法ってありますか？