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0 名前：つよし：2003/11/30 06:25

僕は今２０で彼女は１９です。今年の１０月に子供が生まれました。僕の両親は孫ができたと喜んでます。
ですが彼女の彼女両親は猛反対・・・１０代の子供が立派な親になれるわけがない
と言って無理矢理僕たちを別れさせようとしています。僕はそれが納得できずに今は
かけおちしてひっそりと暮らしています。普通孫ができれば親は喜ぶものじゃないですか。
なぜそれが悪い事なのか僕には分かりません。つまらない話しですが誰かにこの意見をよんでほしいです。
無視して頂いてもかまいません。

594 名前：匿名さん：2003/12/21 10:48

私は下記のつよし以外つよしとは認めない。
つよし ◆j3JnW6mo
つよし ◆NnzMELsIEw

595 名前：つよし ◆joNtVkSITE：2003/12/24 10:27

５９５
本物ですけど。てかメリクリ（笑）

596 名前：cross†channel ◆Bmteb9h.：2003/12/24 13:16

＞何でできちゃった結婚が最悪なんですか？
いまさらなんですが、個人的意見を言わせてもらいます
愛があればセックスするのは当然でそれで子供ができれば喜ぶのが普通だろう。とのつよしさんの意見ですが
世の中には愛のないセックス、つまり快楽だけを求めるセックスというのもやはり存在するんです。
風俗なんて解り易いですよね
快楽を優先し、遊び気分でセックスをしてその「結果」子供が出来てしまう。
子供が出来たことを知り、「あっそ、じゃぁ（責任とるから）結婚しようよ」
という風に、周りから見られてもなんら不思議ではありません。つよしさんが当時学生だったら尚更です。
何故かと言うと、大人達の大半は今の大学生についてこう思っているはずですから、
「遊びばかりで勉強などしない、今の事だけを考えて将来のことを全然考えていない」と。
そんな人が子供を作ったとなると子供なんて快楽の二の次の副産物だと思われて当然だといえます。
そして、快楽の二の次にした子供をきちんと育てることなど出来ようも無いだろうとも。
彼女の両親もつよしさんの事をこのように思っていたのでしょうね。
だからといって、つよしさんが上記のような人とはいいませんが。
男にとって愛＝セックスというわけではありません。セックスで愛を確かめ合うときもあるのも事実ですが。
愛＝セックスだと勘違いをして、できちゃった結婚した後に気持ちが覚めることはままあります。
できちゃった結婚の離婚率の高さがそれを裏付けてますね。
恋人に対する愛情が本物かどうか確かめるためにも避妊をして、じっくり時間をかけて付き合うのはとても大事なことだと思います。

597 名前：およよ(♀)ぽよおん ◆OYOYOsprcs：2003/12/24 13:20

>>596
なるほど。。
確かにそうですよね・・・・
でも、やっぱり愛があるからセックスするって考えたいですよね・・
はぁ・・・。なんか悲しくなってきました（謎；

598 名前：匿名さん：2003/12/24 13:21

中だしして子供できてしょうがなくて結婚してるにきまってるだろ

599 名前：匿名さん：2003/12/24 13:58

６００

600 名前：匿名さん：2003/12/24 16:44

童貞どもがヴァーチャルなこと話してんじゃねーよw

601 名前：匿名さん：2003/12/24 16:49

必死だなおい

602 名前：つよし ◆joNtVkSITE：2003/12/25 07:23

５９９
しょうがなくではありません。本当に愛があってその結果子供ができたんですよ
そんな無責任な考えで結婚したなんて思わないでください。愛があればセックス
するその結果子供ができて結婚する、僕にとっては普通なことです。

603 名前：つよし ◆joNtVkSITE：2003/12/25 07:25

もちろん家族を幸せにする自信もあります。

604 名前：つよし ◆joNtVkSITE：2003/12/25 07:34

５９８
愛があればセックスをするのはあたりまえです。好きでもない人とセックスできますか？
僕は絶対にできません。自分がこの人を愛してるって認めた人でないと無理です。

605 名前：cross†channel ◆Bmteb9h.：2003/12/25 11:02

＞そんな無責任な考えで結婚したなんて思わないでください
ちゃんと書いたつもりだったけど伝わって無いみたいなのでもう一度。
周りからはそう見られても不思議では無いと。

＞好きでもない人とセックスできますか？
世の男性の９割はできますね。ハイ

＞僕は絶対にできません。
それは素晴らしい。その大言を生涯守ってもらいたいもんです。

606 名前：◆Leaf.：2003/12/25 11:06

>>605
他人に絶望を与えるのが好きなんだね。
あなた、せっかく頭いいのに‥‥。

607 名前：匿名さん：2003/12/25 11:06

事実だからいいのでは

608 名前：匿名さん：2003/12/25 12:03

つよしよ
将来の見通しは立ってるのかい？
いつどれくらいの金が必要だとか、いろいろ。
まさか大学生じゃないよな？
もし大学生で親に生活費を出してもらってるのなら、
その結婚生活はただの甘えにすぎん。情けないヲトコだ

609 名前：◆FPRE：2003/12/25 12:20

>>608
過去レスにちゃんと書いてあったと思うけど、今回の件を機に、大学生をやめて正社員になったらしいです。
見通しは立ってるんじゃない？

610 名前：cross†channel ◆Bmteb9h.：2003/12/25 14:57

>>606
不快感をあたえてしまったのなら申し訳ない
つよしさんの発言にイライラが文にでてしまったようですね。反省

611 名前：無：2003/12/25 19:39

つよしさん、かけおちした生活をしていて幸せですか？幸せならよいことですな
・・・君に言いたい他人に左右されるような恋愛だけはするな。
君らが二人で決めたことに自信を持て。君らは君ら、他人は他人、他人は
けして君らの未来を決める資格など無いから、君らが今をどう幸せに過ごそうと
するか、がんばって決めてくれ・・・なんかおかしい事を言ったな。

612 名前：匿名さん：2003/12/26 01:09

?>>611
いいこと言ったつもりかも知れないけど､世の中的に既出のコメントだよｗ

613 名前：cross†channel ◆Bmteb9h.：2003/12/26 04:40

自分は>>611の意見に反対ですね
他人に左右されないということは、
他人の意見を排除し、自分の考えの正当性を疑わず突き進んで行くことになる
それがいい方向に進めばよいが悪い方に進んでしまったら最悪だ。
そうしないためにも他人の意見を尊重するのは大事なことだと思う。
解ってると思いますが、何でもかんでも他人の意見に従えと言うのでは無く、あくまで「参考」にするということ。
自分の意思をしっかり持ち、なおかつ周りの言葉に耳を傾け、それらを十二分に考えてから答えをだす。
これが一番理想なのではないかと思います。
自分で文を書いて改めて考えるととても難しい事だとは思いますけどね。

つよしさん夫婦は社会の事をほとんど知らないはずで、ほとんど手探り状態の日々のはずです。
そんな真っ暗な道を歩いている状態で自分達の考えだけを一貫して通していくのはやはり危険な事だと思います。
家族を幸せにする自信があるようですが、過信にならないように気をつけてください

余談ですけど、個人的に幸せは「する」ものではなくて「なる」ものだと思っています。

614 名前：つよし ◆joNtVkSITE：2003/12/26 09:40

６０６、６１４の意見に完璧に納得させられました（汗）。たしかに
今時の僕らの年代では目先の快楽・性的欲求を満たすために遊び半分
でセックスをする人がほとんどだと思います。その結果子供ができて
（しょうがない責任とるから結婚しよう。）ってなこともザラにある
と思います。そして最悪離婚につながるケースも多いと思います。
彼女の両親が反対したい理由もわかります。だから僕は両親に認めて
もらうために大学を辞めて正社員で働いています。その誠意が両親に
わかってもらえて結婚も認めてもらえました。今の状態では両親に
認めてもらっただけで世間にはまだまだ認められないと思います、だけど
５年後１０年後絶対認めてもらえるぐらい頑張っていくつもりです。

615 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:50

２人目できちゃったかもしんない。

616 名前：匿名さん：2004/01/04 15:51

>>615
早すぎ。

617 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:51

さすがに今度からはゴムつけること考えないとな（笑

618 名前：匿名さん：2004/01/04 15:52

また叩かれるよ？

619 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:53

６１７
マジ焦ったよ（笑
でもうれしいけどね。とりあえずみんなに報告だけしときます。

620 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:54

６１９
良いよ。

621 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:54

あ～～でもまだわかんないけど（笑

622 名前：匿名さん：2004/01/04 15:55

>>620
色んな人が助けてくれたのに‥‥その発言は、敵を増やすね。

623 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 15:56

６２３
マジで？敵は増やしたくないんだけど（笑

624 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 16:29

アク禁くらいました（笑
まじ意味わかんね～よ（笑

625 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 16:31

てか俺は誰にアク禁にされたんだろう？

626 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/04 16:33

まさか嫁さんがなんかやちゃったのかな？世話がやけるな（笑

627 名前：RUN♪ ◆dgynt63.：2004/01/05 04:34

誰かがアク禁になった際に巻き込まれただけでしょう。

628 名前：匿名さん：2004/01/05 20:30

本物のアク禁になりそこなったな
つよし ◆joNtVkSITE これ以外偽者と思え
つよし ◆NnzMELsIEw こいつただの低脳偽者

629 名前：匿名さん：2004/01/05 21:05

まぁ、いまらさどうでも良いんだけど、>>628の話は意味無いよ。
このスレで

　　　573 名前：つよし ◆j3JnW6mo [2003/12/08(月) 19:39 ID:lt5IDsO6]
　　575 名前：つよし ◆NnzMELsIEw [2003/12/08(月) 19:55 ID:lt5IDsO6] 　

自己紹介板のスレで

　　7 名前：つよし ◆joNtVkSITE [2003/12/29(月) 22:12 ID:an110f9g]
　　8 名前：つよし ◆NnzMELsIEw [2003/12/29(月) 22:17 ID:an110f9g]

で、分かるように、全部同一人物（というか、同一回線から）の書き込みです。

630 名前：つよし ◆NnzMELsIEw：2004/01/06 12:59

昨日友達からお前の偽者が大暴れしていると聞きましたが＞６１６この発言のことでもめてるんですか？
＞６１６てか勝手に２人目つくるなよ（笑）できてないし。２人目産んで育てる余裕ないし（笑）今の
生活でやっと安定してきてるとこなんだから。とにかく２人目は経済的にも父親と母親としってもっと
成長してからってきめてるし。そのために避妊も今まで以上に気をつかってるんだから（笑）
それより良く僕のトリップわかりましたね。そう言うことなんでトリップ変えます
でもトリップこんな簡単に分かるもんなのか？偽者はもうかんべんしてくださいね（苦笑）

631 名前：つよし ◆KUUyGC8uJM：2004/01/06 13:01

このトリップに変えます。

632 名前：つよし ◆KUUyGC8uJM：2004/01/06 13:13

ここのスレに歳後に来たのは１２月２６日１８時４０分。
あとの発言はした覚えないし偽者に間違いない。

633 名前：つよし ◆KUUyGC8uJM：2004/01/06 13:14

６３３
最後の間違え（笑）

634 名前：つよし ◆KUUyGC8uJM：2004/01/06 13:19

俺の偽者はここだけで暴れてんの？誰か返事して（笑）２人目なんてできてないから（笑い）
本当だよ。

635 名前：つよし ◆KUUyGC8uJM：2004/01/06 13:24

ここだけ荒らしてんならいいけど（笑）＞６１６ぜったい他のスレにはいくなよ。
ちょっと風呂落ち

636 名前：匿名さん：2004/01/07 01:23

つよしは風呂で溺死？？

637 名前：匿名さん：2004/01/07 01:26

腹上死だけはかんべんだな。

638 名前：匿名さん：2004/01/07 01:29

残念ながら‥‥信用できないなぁ。
◆KUUyGC8uJM が本人だって言われても、◆KUUyGC8uJM のほうが偽者である確率が高いし。

639 名前：匿名さん：2004/01/07 01:31

本物かどうか分からないけど、誘導しておくか。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/person/1072635345/
↑ここでも、偽つよし（＆ゆきな＆しんじ）が暴れてるから、見てみて。

640 名前：つよし ◆TjQrLfITh2：2004/01/07 02:04

誰ですか？僕のフリして楽しいんですか？
これまで応援してくれた人にはとてもすいませんが
なんだか少し幻滅してしまいました。
家庭のためにも自分のためにももうミルクは利用しません。
今まで本当にありがとう。

641 名前：匿名さん：2004/01/07 02:07

>>640
俺も、同意だよ。　もう>>640が本物かどうかなんて分からないけどね。
なんにしても、ミルクカフェが子育てに良い環境だとは思えない。
賢明だと思うよ。

642 名前：つよし ◆TjQrLfITh2：2004/01/07 02:09

さっきのは本当の気分だけど、まあ俺は偽者なんで以前のトリップは
出せない。
つよしがよほど運の悪いトリップを使ってたか知らないけれど、
まあ新しいトリップを使って本物名乗るなら以前のトリップ出して証明しろってこと。

643 名前：つよし ◆TjQrLfITh2：2004/01/07 02:27

すまない実は俺本物なんだ。
>>641の人の言うとうりです。
もうミルクには来ません。さようなら。