NO.10421011

0 名前：名無しさん：2004/11/30 13:01

いじめについては、
「いじめられる方が悪い」「いじめる方が悪いに決まってる」などと色々な見解が持たれていますが、結局のところはどうなのだろう。

94 名前：匿名さん：2004/12/31 09:47

うん、全部なくなればいいと思う

95 名前：匿名さん：2005/01/01 15:16

おまいらきょうの深夜ジェネジャンみろ。

96 名前：匿名さん：2005/01/03 00:45

イジメに対処して自分に悪かった点はないか反省して次につなげる
イジメを自分にとっていい経験にすればいい。
八方美人には気をつけろ。

97 名前：匿名さん：2005/01/05 11:51

いじめられる側に原因が無いとは言わない。だけどやっぱりいじめ側に非があると思う。
俺はいじめには加担した経験は無いが姉貴が小５～中１までいじめられていた。
腕っぷしの強い男に蹴られたり席にいても席ごと蹴られたりしてたらしい。悪口なんかも凄かったらしくノートを破かれたり上履きを燃やされたりしていた。姉貴は中１の夏にこの世を去った。
今、姉貴は生きてたら20歳になっている。両親も俺も大分元気にはなってるけどやっぱり姉貴のいない家は7年経った今も違和感がある。
確かに姉貴は内向的なところがあった。しかし、それが死に至るいじめにつながる理由にはならないだろ？
いじめられて死を選ぶ人間はこれ以上今の苦しみを味わいたくないんだよ。
生きて色んな事もしたかったんだろうけどそれ以上に今、辛い日々を生き抜く事が出来なかったんだよ。

98 名前：匿名さん：2005/01/05 11:51

場違いですがとても悲しいこと聞いてください
自分の子供の誕生日に年を間違えてカレンダーに書き込む親どう思う？？
おめでとう一言もない
プレゼントはない
熱出してもテストがあるから勉強してればなに勉強してんの？？
っていう
つらい

99 名前：匿名さん：2005/01/05 11:52

１００get

100 名前：匿名さん：2005/01/05 11:52

ムカツクムカツク。
親ムカツク

101 名前：匿名さん：2005/01/05 11:58

ムカツクっていうか寂しい

102 名前：匿名さん：2005/01/05 14:11

>>98
一人っ子なの?

103 名前：匿名さん：2005/01/06 07:14

９９さん、気持ち、よく分かる！！
自分のコト、大切に思ってくれてんのかなぁー…
って、すっごぃ思うよね。
泣きたくなる…。

104 名前：匿名さん：2005/01/10 17:49

なきたくなるの・・・？？
・・・すごいね・・・。

105 名前：匿名さん：2005/01/28 09:07

リサイクルあげ

106 名前：匿名さん：2005/01/31 06:57

家庭内暴力によって俺は親を超えた！！！
他の動物を排除して繁栄してきた人間
にとっていじめがなくならないのは自然の原理
だからいじめてる奴は悪くない
そうだ、僕がいじめられてるのは自然の原理なんだ

107 名前：匿名さん：2005/01/31 09:56

>>106
そういう事言ってると余計ひどくなる一方だぞ。

108 名前：匿名さん：2005/02/01 14:32

別に１０７もう開き直ってるし、ほっといてやれよ。

109 名前：匿名さん：2005/02/01 17:09

日本は島国で、単一民族（こういう言い方してごめん）ってのが多少なりとも関係してると思う。
一般から見て、少し違うものは迫害してしまう。（太っている、背が低い、ハーフ、外国人、など…）
それを個性として認識できるようになるのは、大方が社会に出てからじゃないのかな？
それまではなんだかんだ言って差異という個性を引っ張り出していじめてしまうんだとと思う。
悲しい事実だけど、仕方ない。こればかりは言って変わる問題じゃないと思う。特に最近の人は話を聞かないし。
いじめが悪いって自覚させるのってめちゃくちゃ難しいと思うよ。
逆に、いじめてた奴をいじめても、どうせそいつは逆ギレしてさらに弱い者を傷つけると思う。
一度人の上に立つと、下には行きたくないんだろうね。いじめを認めたり、みんな仲良くするってのが恥ずかしいんだと思う。
そういう奴って変なプライドあるからね。

110 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2005/02/01 17:11

>>109
その指摘は正しいと思います。ただ、それが日本の長所でもある。
日本人は調和を好む。だがそれ自体は決して悪い事ではない。
なぜなら「以心伝心」という諺もそうだが、他者とのシンパシーが確立しているから「あうんの呼吸」でものを判断できる。
でも、戦後になって日本は「個性」を偏重するようになったから今までのものの見方との折り合いがつかず歪みがでてしまう。
だから近年のいじめの悪質化や、犯罪の凶悪化が進んでいると思う。

111 名前：匿名さん：2005/02/01 17:13

＞「あうんの呼吸」でものを判断できる。

わかった気になっているだけでは？

112 名前：チャ＠ZE1＠? ◆ZE1eqCoE：2005/02/01 17:14

日本は個性重視とかいいながら個性排除だからね

113 名前：チャ＠ZE1＠? ◆ZE1eqCoE：2005/02/01 17:16

最近の日本の教育は

114 名前：匿名さん：2005/02/01 17:36

犯罪が凶悪化しているソースも欲しいな
国の資料上、犯罪は緩やかな物に変わっていると思われるが。
ただここ十年のみを比較した場合凶悪化､かつ増加していると考えられるけど。

115 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2005/02/01 18:14

>>111

よく「日本人は個人での意思決定が弱い」と言うだろ。
またよく言われる話として、日本の会社と外国の会社が取引をする時に、「日本の商社マンは何でも『会社のものと相談する』と言って判断を遅らせる」と批判するってのがあるだろ。

ところが、この「全体主義的な発想」は時として何ら言葉を介さないで意思決定できる融通性を持ってる。
勿論、それは時と場合による。場合によっては「個」の意思決定を用いたほうがいいときもあるだろう。


>>114

ソースといわれてもすぐにはぽんとだせないな。探しておくよ。
ただ犯罪自体は昔のほうが多い。特に少年犯罪。
これは子供の数が多かった事に起因するけど、最近の「コンクリ殺害事件」（少し古い）なんかは凶悪化の体現だと思う。
戦後のアメリカ民主主義の導入で一番初めにやられたのが団塊世代で、その団塊世代以降はもうめちゃくちゃ。

116 名前：匿名さん：2005/02/01 18:58

>>115
＞何ら言葉を介さないで意思決定できる融通性を持ってる。

個人と個人で考えるのか組織と個人で考えるのか基準をそろえて話して欲しい
阿吽の呼吸というのはワンオーワンの場合に成り立つ表現だし
116の話では組織に属している人間一人一人が言葉を解さないで全員が一つになるような
柔軟性を持っていることの例示でしょ。

一対一で対話しているときに阿吽の呼吸で物を判断するのは
本当は相手のことをわかった気になって勝手に納得して動いているんじゃないのか?
という投げかけの回答にはまったくなっていない。

>>115
>子供の数が多かった事に起因するけど

犯罪件数/人数なる比を取ってみて思うのは少年犯罪率が圧倒的に昔の方が多いということだね。
割合で量る分には人数には起因しないと思うけど。

コンクリ殺人はほんの一例に過ぎないし完訳ルイスフロイス日本史などを読む限りでは
明治から昭和後期までかなり残忍な犯罪が続いていると思うので
ソースさがしておいてね。楽しみだ

117 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2005/02/01 18:58

>>116

＞阿吽の呼吸というのはワンオーワンの場合に成り立つ表現だし

それは違う。

あうん-のこきゅう　―こきふ 0 【▼阿▼吽の呼吸】



(1)「阿吽(3)」に同じ。

(2)二人以上で一つの事をするときに気持ちの一致する、微妙なタイミング。


＞個人と個人で考えるのか組織と個人で考えるのか基準をそろえて話して欲しい

個人と個人、組織と個人どっちにしても変わらんよ。
個人と個人の意思疎通を拡大させたものが「組織と個人」なわけで、どちらにせよ「阿吽の呼吸」は成り立つ。

従って、

＞一対一で対話しているときに阿吽の呼吸で物を判断するのは

これは前提が間違い。


＞本当は相手のことをわかった気になって勝手に納得して動いているんじゃないのか?

時と場合によるとしかいいようがないな。
精度が１００％保障されるわけではないし。空気読めない人というのはいるわけで。

118 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2005/02/08 02:42

＞ソースさがしておいてね。楽しみだ

http://home.h07.itscom.net/maedam/sh1.htm
本書では、?戦後、一貫して少年刑法犯が増加してきたこと、?窃盗、強盗や恐喝、傷害など、かなりの犯罪で戦後最悪の事態に至っていること、
?一九七〇年代から少年犯罪の低年齢化が進み、現在も進行していること、?七〇年代以降、少女の犯罪の増加傾向が著しいことなどを指摘した。

俺もこの説を信じてたけど…

http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
ここで見事に論破されておりましたorz


メディアリテラシーの欠如を感じますた。
マスコミの「近年の凶悪化～」とかは安易に信じてはいけないようですね。

119 名前：橋本：2005/02/22 05:41

いじめ、いじめって言うけど。俺なんか、小学校４年の時から高校を１年の一学期で中退するまで。
周りから、ハブられ、シカトされ、友達が１人も居なかったんだぞーぉ！まぁ、原因は俺の性格が悪いからょ（：＿；）

120 名前：匿名さん：2005/02/22 17:57

卑屈になるといじめられんぞ。
俺はがたいいいから殴られたり蹴られたりはしないが、
シカトされたりからかわれたりして困る。
そいつらに口以外なら勝てるんだが。
まあいつかチャンスを見つけたら凹ってやるか。

121 名前：匿名さん：2005/02/22 22:29

いぢめはやる方が悪い。
やられる方に多少責任があってもいぢめという形で接するのはゆがんでる気がする…(:_;)
私はいぢめられた事ないし、いぢめた事もﾅｨから良くわからない部分も多いｹﾄﾞ…橋本って人！よくがんばった!☆友達になろ⇒ょ(^o^)v
別に学校だけがすべてぢゃない♪！

122 名前：匿名さん：2005/02/22 22:45

俺はいじめで進路を失った。
理由は「なんかきもい」「なんかむかつく」こんなくだらん理由だ。
何を言われてもしかとしてたら３人足らずがきずいたら５０人以上にふくれあがってた、こうなったらどうしようもなかったわ。
結局不登校になり、受験どころでなかったわ。
実際俺はどうすればよかったんだ？相手を殴ればすむというわけではないと思うし…誰か教えてくださいな

123 名前：匿名さん：2005/02/23 00:14

さっさと学校辞めて大検にきりかえるのが一番だったのかと。

いじめている人間と向き合って話をしろ、逃げるななんてのは
いじめを何もわかっていない人間の空論だね

124 名前：匿名さん：2005/02/23 00:56

小学校のときにクラスの女子どもから「きもい」っていわれ続けてたな
ま～、最終的には俺が暴走して近くにいた女子一人の即頭部を手に持っていた班旗で殴って怪我させたが･･･
それで、その女子の親から非難の連絡来たしクラスの担任は原因を調査しようともせずに、その親とい一緒になって、一方的に俺が悪いっていう扱いを受けた。

125 名前：匿名さん：2005/02/23 03:25

いじめられる方にも問題大あり

126 名前：　　：2005/02/23 09:51

＞＞１２４　いじめている人間と向き合って話できないでしょ？なまえもわからんのに

127 名前：匿名さん：2005/02/23 11:44

口でいわれたものは口で言い返せよ。

128 名前：匿名さん：2005/02/23 11:55

>>124
きもいほうが悪い。ってのが世の中の摂理。

129 名前：匿名さん：2005/02/23 14:41

>>128
それは素であるな。
イジメは集団内で異質な奴をいびってるわけだしｗ

130 名前：又市：2005/02/24 04:08

>>128そーだよな・・・
案外いじめって、
ほかの誰かに対する不満を逸らすためにやってるのかも・・・
目立って、力の無い奴＝いじめの対象＝きもい
のような希ガス。
駄文ｽﾏｿ

131 名前：橋本：2005/02/24 04:31

前から聞きたかったんだけど、性格の悪い人をシカトしたりハブったり
することも、いじめにはいるのかな～ぁ？？？

132 名前：匿名さん：2005/02/24 15:13

いいんじゃね

133 名前：匿名さん：2005/02/24 15:15

いじめられてる人って、まぁ、ルックスが非人間的な場合は有無をいわさず
シカトされたりするかもしれんけど、
そうじゃなくていじめられてる奴はなんかどっか抜けてるっていうか、鈍いっていうか、
こう、配慮がないっていうか、無神経な奴が多い。

134 名前：匿名さん：2005/02/26 13:02

ああ・・いじめっていうか、避けられるっていうか、嫌われる奴ね。↑は。

135 名前：匿名さん：2005/03/02 02:00

ってかさー
一人芝居は止めてくれよｗＩＤがあるのがわからないのpgr

136 名前：匿名さん：2005/03/06 14:19

>>121
橋本さんに対して、友達になろうだって～ぇ？？じゃーぁ聞くが、橋本さんがメチャクチャ
性格が悪くて、キモヲタで、顔がメチャクチャ不細工で、気が合わない野朗だったらどうするのよ～ぉ？
何でも友達になれってもんじゃ～ぁないんだよ。
>>119
橋本さ～ん、100％あんたが悪い。あんた馬鹿丸出し･･･

137 名前：匿名さん：2005/03/08 01:30

>>136みたいなのがいなくなれば万事解決

138 名前：匿名さん：2005/03/08 07:13

何だ、まだこんな糞スレあったんだ？>>121さ～ん、友達が居ないんなら自殺でもしたら
如何でしょうか？首を吊るでも良いし、車の中で練炭自殺でもするでも良いし、生きてたってしょうがないんだから？
死ぬのが一番だよ。もし自殺するんだったら、人に迷惑かけないように死んでね･･･
>>137
偽善面しちゃ～ぁダメですよ。

139 名前：匿名さん：2005/03/08 08:05

あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば

140 名前：匿名さん：2005/03/08 08:17

>>138
>>137を偽善者としか見れないのはあんたが悪党だからじゃないの？

141 名前：匿名さん：2005/03/08 09:39

ワルぶりたいだけだろ。

142 名前：匿名さん：2005/03/08 09:41

「いじめられる方が悪い」に決まってる。
自分の問題を棚上げして被害者ヅラしてんじゃねぇ。

143 名前：匿名さん：2005/03/08 14:29

学校という未熟な人間が集まるところではいじめが起こるのは当たり前。
その環境でいじめられないように努力を怠っている人は自己責任だ。
いじめられても仕方ない。