NO.10410640

0 名前：名無しさん：2008/03/10 06:56

※開智の裁判のみです!!!

151  名前：投稿者により削除されました

152 名前：匿名さん：2008/07/27 17:26

その専門家たちの意見はどこで見る事が出来ますか？
読んでみたいので教えてください。

153  名前：投稿者により削除されました

154 名前：匿名さん：2008/07/29 21:24

要は自殺の責任を学校にそんなに追及できないってことだよ、裁判でわかったことは…。原告側が請求している７７００万って数字も弁護士とかと相談してきちんと計算してだしたものじゃないか？？それを今さら金額の問題ではないって言うなんて…。
それでも、判決の意義を語るんなら毎年自殺者が３万人以上出てるこの状況を根本的に考え直したほうがいいんじゃないか？？

155 名前：匿名さん：2008/07/30 12:38

>>151
＞＞裁判長は、論点を理解していないと、専門家たちは口を揃えています。
専門家と言うのであればプロなんですからきちんとソースを出す必要がありますよ。
プロの発言なら責任あるもののはずですから。
まして口を揃えて、なんでしょう？

156 名前：匿名さん：2008/08/02 14:14

>>155
人に頼らず自分で調べろ。知りたいんなら。
興味本位か？お前は

157 名前：匿名さん：2008/08/02 15:20

>>156
私は156ではないですが、>>152も知りたがっている事ですし、
専門家云々と言っている方が質問に答えるといいのではないでしょうか。
調べるって、この場合そんな専門家をどうやって調べればいいのか
私にも思いつきませんからね。

>>151
是非、どういう方々がおっしゃっているのか教えてください。
検索するヒントでも良いですので、お教えくださいね。

158 名前：匿名さん：2008/08/04 04:52

答え来ねーなw

159 名前：匿名さん：2008/08/04 06:07

今日、モンスターペアレントのドラマがあったね。

160  名前：投稿者により削除されました

161 名前：匿名さん：2008/08/04 15:24

控訴を考えているのだろうか？
その場合「週間金曜日」という勇み足が時限爆弾になる可能性が怖い。
判決1週間前とうタイミングでどうしてあんな投稿雑誌に載せちゃったの。
本物のマスコミに働き掛ける方法はなかったのかな、まあこっちは素人だから
そのあたりのことはわからないけど。

162 名前：匿名さん：2008/08/04 22:31

投稿雑誌？
週刊金曜日ってどこで見られる？

163 名前：匿名さん：2008/08/04 22:32

>>162
公称３万部、定期購読者１万余り。
その程度の発行部数だから置いてある書店は限られてます。
周辺の本屋を探して見つからなければ出版社に直接アポしたほうがいいかも。

164 名前：匿名さん：2008/08/05 22:30

週刊金曜日、買いました。
目茶目茶硬派なジャーナリズムの雑誌で、筑紫哲也も編集に関わっています。
大衆ウケはしない雑誌かもしれないけど、考えさせられることがいっぱい書かれていました。

165 名前：匿名さん：2008/08/07 15:03

もしかして口を揃えて言っているのってその雑誌の中でって事？

166 名前：匿名さん：2008/08/08 17:33

協力者さんはいつ詳しいことをお話してくれるのでしょうか？
個人的にはご遺族が大変お気の毒に思います。
自殺のきっかけとなった盗難は現在、なくなりましたか？

167 名前：匿名さん：2008/08/10 23:10

>>161さん
あまり教養の無いお人のように見受けられますが？165さんの書かれてるとおり、
ｽﾎﾟﾝｻ-に頼らず、ｼﾞｬ-ﾅﾘｽﾄの視点から本音を書ける雑誌です。
この事件に限らず、毎回数多く問題提起されてます。

168 名前：匿名さん：2008/08/13 07:16

図書館に置いてます。

169 名前：匿名さん：2008/08/14 11:35

残念なのは開智の調査報告義務違反が認められたことだね。
裁判所の決定は控訴しなければ、要するに生徒が死んでも何も調査もしない
学校であるとの判決がいつまでも残ることになる。これ以外と後でじわじわ
効いてくるかも。

170 名前：匿名さん：2008/08/15 10:08

>>165
判決の一週間前にでた雑誌ですから違いますよ。
返事がないので何が口を揃えてなのか全くわかりませんね。

171 名前：匿名さん：2008/09/05 12:19

事実本がでればわかるんじゃない？
裁判である意味有罪になったんだし
あの程度では納得いかないけれど
真実はみんなが知ることになるかな

172 名前：匿名さん：2008/09/12 02:40

>>171
事実本が出版されるの？
どこからいつごろ出るのか詳しく教えて!

173  名前：投稿者により削除されました

174 名前：匿名さん：2008/09/13 06:05

>>173　主人公はお前らしいな

175 名前：匿名さん：2008/09/13 09:13

>>173
真実かどうかはわからないが・・２ｃｈで話題になってる。
中３女子が父親を殺してしまった例の事件？

176 名前：匿名さん：2008/09/19 04:26

１７４はこの自殺裁判とは関係ないと思われ。
本の著者は親御さん？それとも協力者さん？
それともマスコミの人？

177 名前：匿名さん：2008/09/19 12:01

『激しく非難し叱責を続ける原告ら』

よく裁判官は見抜いたね w

178 名前：匿名さん：2008/09/26 01:54

てか専門家はこの判決に納得がいっていない・・
ってどこかにかいてあったぞ。

しかし、自殺に関しての調査義務を怠った、というのは
学園としての教育方針、誠意、としていかがなものなのか？？
大事な子どもを預けているのだから仮に学園側が責任がないにしても
調査をするのは当たり前のこのだと思うのだが・・・

179  名前：投稿者により削除されました

180  名前：投稿者により削除されました

181 名前：匿名さん：2008/10/08 11:04

自分の子供が突然自殺してしまった時の遺族の気持ちを考えると
胸がいたみます。
しかも、校内でおこっていた盗難について教師に相談していた
矢先のことだったそうだはありませんか？

182 名前：匿名さん：2008/10/08 14:23

どんな理由を付けても判決が出たのだから、開智の調査報告義務は明らか。

183 名前：匿名さん：2008/10/09 05:43

見る人が見れば明らかだが　　>>178-182って。。。。。

そして叱責も正常な範囲なら良かったんだがね。

184 名前：匿名さん：2008/10/11 00:32

>>183　何が言いたいんだ？？？

185 名前：匿名さん：2008/10/16 00:51

１８４

186 名前：匿名さん：2008/10/16 00:53

184

187 名前：匿名さん：2008/10/23 06:07

せめて、日替わりIDでいいから表示するモードにしてほしいな。
文体からバレバレの自作自演を１０分間隔で書き込まれては、
故人も浮かばれない。

まあ、インターエデュでアク禁を食らい、２ｃｈのお受験板、
ミルカフェの高受板では、ID表示制で、短期間の自作自演は無理。
ここが、最後の砦なんだろうけど、重ね重ね故人がかわいそうだね。

親が早い段階から子供の異変に気づいて、公立中に転校していれば、
高校受験で慶応志木レベルを狙えたかもしれん。

殺人被害は不運もあるけど、自殺に関しては、
一般論として、親子のコミュニケーション不足が大きいよ。

188 名前：匿名さん：2008/10/24 13:27

>親子のコミュニケーション不足が大きいよ。　
一概には言えないだろ。（だから一般論なんだろうけど）
中3にもなって、親に学校であったことを何でもかんでも話す子の方が少ないと思うし。
実際、俺も中学生のとき、学校でいやなことがあっても親には言えなかったな。
まして、相当ショックなことがあれば、逆に親には言いにくい気がする。
とはいえ、自殺することはなかったのに。残された人が可愛そうだ。
とっとと、クソ学校辞めちまえば良かったのにね。盗難事件が20,30件あるような学校なら、
両親だって辞めていいよっていうんじゃないかな？

189 名前：匿名さん：2008/10/24 15:04

自殺というのは二つのタイプがあるんだよ。
一つは借金苦、重い病気だとか怪我、あるいは継続的ないじめなので精神的に追いつめられやってしまうケース。
もう一つは、やはり原因はいきなり重くのしかかってきたものに対して自虐的になりやってしまうケース。こちらの場合は今流行っているように他者を傷つけるケースもある。
今回の場合はどちらかというと後者のケースと思う。通常このケースり場合、親や先生に反抗し不良になったりするケースも多くまじめなＳ君はそれになりきれずに自殺してしまったと思う。
空手を習いたいと言ってきたことも気に掛かる。開智は勉強の学校だから学校の方針通り受験に打ち込めばよかったものを、なぜ勉強を頑張りきれなかったのか。
学外に自分の居場所を見つけたいと考えていたのなら、いじめ等で学校に居場所がなかったかのかとも考えてしまう。今は一人っ子が多くＳ君も兄弟もいないまま両親が不在気味で学校で居残って勉強するでもなかったので、孤独感も自殺を手伝ってしまったと思う。
これは単に学校が悪い、親が悪いというより当然複合的な要因が重なってしまって起きたものだと思う。

190 名前：匿名さん：2008/10/28 10:34

>>189は的を得ていると思う。
自殺は親を始め周囲の人間に悲しみと後悔（気づいてあげられなかった後悔）を
与えるもの。
学校に自分の居場所があったら、先生がもっと深く接してあげられれば・・
親と信頼関係が密にあり、例え本人が悩みを言ってくれなくても
何かおかしい感じてあげられる状況があれば・・・
今となっては遅いけどね。
学校が一方的に悪いと責めるることも出来る、親が追い込んだと言う事も
出来るんだと思う。それらは複雑に混ざり合って彼の心を救えなかったんだと。
俺はそう思うよ。
俺も高校の頃自殺を考えた事はあるし、シグナルは出してた・・学校で家庭で。
ココまでしても何のリアクションも無いのかと、俺って何？みたいに感じた事も
あったよ。実際山奥の人気の無い場所に行ってみた事もある。
でも、ある人のさり気ない言葉と連れ帰ってくれた事で事なきを得たんだ。
彼も引き止める何かがその時合ってほしかった。
醜い争いを彼は果たして望んでいるだろうか。
学校か家庭のどっちか一つが悪いの？
ジャーナリストは、一般的に弱い者の側に立つ。
でも、俺はあの時気付いて欲しかったが、どちらも気付いてくれなかったが
どっちが悪いって思っていなかった。ただ自分の人生が悲しかっただけ。
俺はこれ以上争って欲しくないかな。長々書いたけどさ。

191 名前：匿名さん：2008/10/29 14:56

協力者の説明を聞きたい。
また何か雑誌で出る予定ですか？

192 名前：匿名さん：2008/10/30 14:58

このスレって俺的にはなんか不毛な気がするけど・・・・・・。

193 名前：匿名さん：2008/10/30 15:17

○的を射ている
×的を得ている

194 名前：匿名さん：2008/11/04 01:05

書籍読みたい

195 名前：匿名さん：2008/11/09 14:24

次回のイベントはいつ？

196 名前：匿名さん：2008/11/10 12:31

age
なんでこんなに下がってる？
あのババアのせい？w

197 名前：匿名さん：2008/11/11 00:49

なつかしいね〜
どっかのババアが一行スレしてるとか言って叩いてたけどな

198 名前：匿名さん：2008/11/11 01:29

開智はどうしても22万を消したいでしょうな

199 名前：匿名さん：2008/11/11 09:29

開智が控訴したらしい。

200 名前：186：2008/11/19 14:09

原告が控訴したらしい。うわさでは、被告のうち何人かが外れたらしい。開智はどうするのかね