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0 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/04/27 00:44

１９６８年に新設高校のモデル高校として創立された東郷高校。

私は１９７０年代後半にこの高校に在籍した者です。
　
東郷方式には「賛成」も「反対」もあるでしょうが思い出を語り合いましょう。

書き込みは自由ですが「さとく　ゆたかに　たくましく」の校訓に恥じぬように
「自分と違う意見を互いに認めあうこと」は大切にしましょう。

また現在の東郷高校はマスコミで遡上に上がった開校当時とは雰囲気もずいぶん変わっています。
現役の生徒や先生方に迷惑を掛けたくはないのでその点もご配慮ください。

401 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/25 10:09

最近はゆとり教育の行き過ぎで、小学生でもやれみなさんでグループ
討議して考えましょうだの、創造してみましょうとかやっているようです
が、型のない子供たちに考えろと言っても無理です。
まず、基本を教える。これは大切なことだと思います。
かつての東郷生たちにも同じことがいえるのではないでしょうか？

402 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/27 13:06

>>まず、基本を教える。これは大切なことだと思います
まったく同感です。この点に異存はありません。

ただ若い芽を「明日までにこんだけ伸びろ！」と手でつまみあげるやり方はどうでしょうか？
これでは根っこが腐ってしまいます。
「あれやれ！これやれ！できんのか？土下座しろ！坊主にしろ！というやり方に対し
「ここはこうやったらうまくいくんじゃないか？」というコーチ的なやり方もあります。

確かに東郷で入学時にオール３レベルの生徒が国立へ行った例はありますがレアケース。
逆に入学時にはかなり上位にいた生徒が、プレーシャーにつぶされたケースも多くあります。

403 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/27 14:33

>>確かに東郷で入学時にオール３レベルの生徒が国立へ行った例はありますがレアケース。
逆に入学時にはかなり上位にいた生徒が、プレーシャーにつぶされたケースも多くあります。

言うまでもありませんが、そんな事はどこの高校にでも当たり前にありますよ。

404 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/27 15:34

>>ただ若い芽を「明日までにこんだけ伸びろ！」と手でつまみあげるやり方はどうでしょうか？
これでは根っこが腐ってしまいます。

確かに、お坊ちゃん・お嬢さん学校でそんな事したら腐りますね。

405 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/27 16:23

東郷のやり方はある意味荒療治と言えるかもしれません。
もちろん、このやり方が全ての生徒に効くわけではありませんが、
並の生徒には効果が期待できます。

406 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/28 17:36

男女交際も趣味も大学に行けばいくらでもできるのです。
高校生活の3年間を学習と部活動に専念する。
それで、目標の大学に入れるのであれば、良い人生の選択肢の
ひとつではないでしょうか？

407 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/28 23:09

>>376
そんなわけないでしょう。
実情も何も知らずに、、。
目的があって農学に進んだ優秀な生徒さんだと聞きました。
その生徒や保護者に対して失礼ですよ。

408 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/29 00:01

実情も何も知らない人が書くのも匿名掲示板の特徴のひとつだと思うけど。
408さんが傷ついたなら見ないことだ。

409 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/29 01:55

>>407
こんな公衆便所の落書きのようなところでは「失礼」なんて言葉は死語同然。

410 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/29 22:55

管理教育ではかつてのソ連型社会主義国で一般市民の上に
指導者層がいたように、教師の生徒に対する圧倒的な優位
性が不可欠となります。
なぜなら、クラスで1人でも体制を乱す異端分子が出てきて
しまうと体制の崩壊につながるからです。

411 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/29 23:17

歴史上「泥棒や不良で滅んだ国」はないが「少数の反乱者」によって滅んだ国はありますからね。
更に言うなら、東郷教育の基本は某大手自動車会社の企業学園を真似たもの。
ライン作業で「一人でも反乱者」がいたら製品は全部パーだからね。
「不良品は一切出さない」品質管理の思想が根っこにある。

412 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/11/29 23:56

>>405.407
それって東郷教師の言葉そのものじゃないですか。
私は男女交際もしてたし趣味もありましたが志望大学へ行きましたよ。
「言われんでもやるもんで、静かにしとってちょう！」って生徒もいるんです。

413 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/04 08:35

>>412
あなたの意見を否定する気は毛頭ございません。実際、そのとおりだったのでしょう。
まあ、しかし、411、412の話の趣旨のとおり、キミはできる生徒だから自由にやっていいよ、だとか
お前は救いようが無いアホだから見捨てた。好きにやれ！というような生徒の存在を認めてしまうと
次から次に真似する生徒が出てしまいかねなくなり、管理教育は崩壊してしまいます。
個々よりも大勢を考えるのが指導者、経営者たるリーダーの才覚のひとつだと私は思っています。
昔の社会主義が個性をあまり認めないのも、社会全体の幸福のためという一面もあるのです。
念のために言っておきますが、私は社会主義者ではありません。
実は私も当時男女交際はしておりましたし、東郷の規則を何から何まで守っていた
わけではなかったですから。我ながら要領よくうまくやっていたとは思います。
ただ、今考えると当時の東郷の方針も理解できます。

414 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/05 23:03

卒業してから数年後学年主任の家に遊びに行ったことが
あるのだが、すごく喜んでくれた。
でも、これが最後の面会になるとは思わなかった。
13,14の主任のようにあまり評判のよろしくない教師が長生きして
いい先生が早く向こう岸に行かれるというのも
無情ですね！

415 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/06 23:45

「東郷に来る生徒はオール３程度で学習習慣の出来ていない生徒ばっかですわ」
「なのにアンケート取ると、みんな“国立などいい大学”へ行きたいって言うんですわ、
ワシら、その声に応える義務があるんですな」
「名古屋市内の生徒と勝負するには“普通のやり方”じゃ勝てんのですわ」

「それに東郷高校の生徒は将来は“人に使われる身”にしかなれんのですわ」
「ワシら、それに対応できる訓練をしたっとるですわ

416 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/07 00:06

>>413
「学校側の論理を受け入れた生徒」「三年間、うまく、いい子を演じた生徒」「冷めた目で見てた生徒」
あの高校にいると「裏と表の使い方」と「言い訳」がうまくなりますね。

>>414
みんな同じことを思っているんですね。
16回生の主任もあんなに早く逝くとは・・ショックでした。

417 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/08 03:31

今でも評判の宜しくない先生がいるんでしょうか。

418 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/08 09:03

そういえば、24.25回生の学年主任の評判もなかなかのもんだな。

419 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/08 23:37

「やってみせ、言ってきかせて、させてみせ、褒めてやらねば　人は動かじ」
by山本五十六

420 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/09 11:22

>>教師も被害者なんだよ。
まさか、ここによく出てくる教師を被害者とは思ってないですよね。

421 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/10 14:35

>>415
毎回同じことばかり書いて飽きないもんだな。
まあ、だけど、この当時の教頭の発言は的を得ていると
おもうぞ。事実、多くの生徒はそのとおりなんだから。

422 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/10 23:34

相撲部屋は東郷なんか比較にならないぐらい厳しいぞ！
兄弟子からの理不尽なしごきなんて日常茶飯事。
東郷教師なんてかわいいもんよ。

423 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/11 12:59

タコ部屋も東郷よりも過酷な世界だぞ。
荒くれ男たちが強制労働をさせられ、喧嘩なんか
しょっちゅう。

424 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/11 17:27

俺はブチのクラスになったことがなかったからわからんけど、
卒業式の日の教室ではさすがに担任の生徒たちに優しい言葉をかけて
いたのかな？

425 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/11 17:36

7回生某氏にとっての良い先生の基準はやさしい教師である
ことのようだ。
厳しい教師がお好みではないようだが、口うるさく言って
くれる教師には熱意がある人も多い。

426 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/12 11:25

教育に体罰はないに越したことはないだろう。
しかしながら、世の中にはいくら言ってもわからないやつもいる。
そういう人にはひっぱたいてわからせた方が良いケース
もあると思う。

427 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/12 16:40

どうやら7回生某氏の思想は、みやもとのけんちゃんや
ふわのてっちゃんなんかに陶酔していた学生時代を送った
みたいだから、なんでも反対が好きなんだろうな。

428 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/12 23:03

ヘルメットをかぶって、こん棒と火炎瓶を持って
安田講堂を占拠していたんだろ？

429 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/12 23:20

愛唱歌はアカシアの雨がやむときらしい。
あ、でもこれは60年安保の世代の曲なのにね。

430 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/13 16:45

拓郎や陽水を聴く時間があるのなら、赤尾の豆単でも
開いて、英単語のひとつでも覚えなさい！

431 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/13 16:52

器械体操カルテ、水泳カルテなんてあったな。
懐かしい。

432 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/13 17:02

何で7回生が1968年の安田講堂事件に参加？60年安保？
あいも変わらずの支離滅裂。
ブチなら「お前ら！算数もできんのか？名城も受からんな、馬鹿！」と怒鳴るだろうな。

433  名前：投稿者により削除されました

434 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/13 23:31

>>426
俺の経験からいけば「口で言ってもわからない奴は殴るしかない」どころか
殴っても余計わからなくなるだけ。
かって日本の男子バレーを金メダルに導いた松平監督は
「体罰するのは、自分に指導力がない！と白状してるようなもの」と語ってる。

>>いじめはどこにでもあるが管理教育はそうそうないよ
こういう一般市民のまともな声を聞いたらどう。

435  名前：投稿者により削除されました

436 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 01:20

>>434
あのさー、あなたが引き合いに出しているのは学問で
言えば東大のようなスポーツ界のエリートの指導者の話
じゃないですかー
凡人の東郷生とはレベルが違い過ぎるんですよー
そんな一流の選手なら体罰なんかなくても動いてくれますよー
極論ばかりで、まったく話にならないんだから！

437 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 01:33

ちなみにあの義男くんでさえも、言っときますけどね、お前らが千種や旭丘の生徒
だったら私はなにも言いませんからねー、おまえらは
下品だからあれこれ言うしかないもんでよー
とよく授業で言ってましてわ。

438 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 02:39

>>いじめはどこにでもあるが管理教育はそうそうないよ

それがどうかしましたか？
いじめがどこにでもある方が問題でしょう。
ちなみに管理教育では不良生徒が少なく、校内暴力は教師
が抑えてくれるので、安心して登校ができますよ！

439 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 03:39

>>436～439
まったく予想通りのお答えをありがとうございます。
貴方も書いてる通り、それは「東郷教師の言い分そのもの」でございます。

他の方も書いてますが世の中の99.99％以上の人は
あんな極端な教育を受けなくても、普通に大人になって立派に生きてますけどね。

440 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 04:00

>>校内暴力は教師 が抑えてくれるので、安心して登校ができますよ！
あれは某体育教師だったかな。生徒が何もしていないのに突然キレ出した。
家庭で何があったか知らないがいつものごとく「タラタラしてる。ニヤニヤしてる」とかいう
つまらん理由だったな。生徒も他の教師も唖然！

教師による暴力はどう考えてますか？
「口で言ってもわからんやつは・・」というDV男の理屈で片付けますか？

安全・安心じゃないから大手新聞をはじめとするマスコミや日本中から批判されて
国会で問題になったわけでございます。

441 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 04:17

あなたとはいつも意見が噛みあいませんね。
441のような事例が本当にあったとしたら、おかしいと思いますよ。
でもね、あなたがいつも言うような悪の枢軸のような教師は別として、ＤＶ男のような
教師はあまりいなかったと思いますよ。
ちなみに私はその体育教師の担任のクラスになったことがありますけど、良い面もたくさん
ありましたよ。いつまでもネチネチとはしていなかったですし、怒る時は確かに怖かった
けど、切り替えも早く話もわかる教師でした。

442 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 04:24

それはそうと１３回生のＯＢ会に行った人の話です。
現在のヨシオくんはずいぶん丸くなっていたそうです。
昔の授業のことを話題にすると”まあ、誰かが悪役にならんといかんかったでよー、
仕方なくやっとったんだわー、東郷の名物教師になって同窓会でみなさんの話のタネ
になれば本望だわー　でも俺もよー、東郷は教師生活で忘れられない思い出だでよー
みなさんがこうして立派な社会人になってくれて本当にうれしいわー”

443 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 04:36

>>439
>「東郷教師の言い分そのもの」

いつもよくそう言われますが、ひとくちに東郷教師と言いましてもいろいろな
タイプの方がいらっしゃいますので、たまたま意見が合うケースもあることで
しょう。誤解が無いように言っておきますと、443のような教師を肯定している
わけではありませんよ。あれは授業なんてものじゃなかった、毎回ただの自論
の講演でしたから。

444 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 05:01

>>安全・安心じゃないから大手新聞をはじめとするマスコミや日本中から批判されて
国会で問題になったわけでございます。

マスゴミや新聞記者にとって井戸端会議レベルのネタはおいしいから、
自分に興味が無くても話を盛るのが上手いので、日本中から批判と言われてもなぁ～

当時の国会も今も変わらんですな
他にやらなければいけない事があるでしょ～

445 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/14 05:03

安心・安全？ブチ・オサム・ヨシオ・キドが？？
俺はヨシオ君に数年前に会いました。まったくの別人だったよ。

446 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/15 08:46

どうでも良いが、まあ、みんな選挙にはもう行ったのか？

447 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/15 13:42

先生、ちゃんと行ってきました。

448 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/16 12:54

ちゃんとタカムラミチヒサと書いたかい？

449 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/16 23:22

学校に届けが必要なんでしょうか。

450 名前：名無しさんだぎゃぁ：2014/12/17 08:51

届けはいらんが、イワブチよしおと書いてほしかった
もんだな。

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