NO.10413341

0 名前：ばかりん：2005/11/14 08:20

たいとるのとおりです。偏差値ができればしりたいです♪♪♪

103 名前：匿名さん：2008/10/14 13:12

　　　　　　　　　　　　　　　妄言集
相対評価ってのはある基準を基に為されるわけで、頭の良し悪しの基準は各人各様だから
各々の基準で評価することになり、これは相対評価ではない

先ず最初に「IQテストの結果＝頭の良し悪し」という命題に全人類のコンセンサスが得られることを示せ
できるわけないよな。だって既に俺が否定してる
コンセンサスの得られない命題に普遍妥当性は無い
つまり、お前の主張は妄言である


問題作成者の主観に基づく頭の良し悪しを数値化して求めるテストなんだから、
それによって得られた結果が全人類の共感する頭の良し悪しとはならない


もっと言うと全人類、頭の良し悪しの基準は各人各様だから相対評価は出せない
よって全人類でも頭の良し悪しを決めるのは不可能


これはテスト作成者の主観に基づく頭の良し悪しの基準において集団が格付けされたに過ぎず、
頭の良し悪しの基準について全人類のコンセンサスは得られていないので
お前の主張するテストに因る頭の良し悪しの格付けは普遍妥当性を有するものでは無い


「この世で最も頭の良い人間は誰か？」という問いに対して全人類のコンセンサスが得られると思うか？
得られる筈が無い。何故なら頭の良し悪しは客観的即ち数量的に扱えるものでは無く、
個人の主観に依るものであるからだ


問題作成者も試験官も含めて全人類が同時に同条件で受けられるIQテストの方法を述べよ
それが述べられなかった時点で論破確定

お前の最初のレスである>>64にそのような旨は見当たらないが
寧ろ>>63に対して真っ向から論戦を挑もうとしているように見受けられるが
よって、それはお前が論破されたことをカモフラージュする為の摩り替えの論点


一個人の主観によって作成されたIQテストによって全人類の頭の良し悪しが決まるわけがない

すべて根拠のない妄言です。すみませんでした。

104 名前：匿名さん：2008/10/14 13:13

>>101
後からなら何とでも言えるんだよ
大体の>>0の言う偏差値は高校偏差値で、
お前が必死に論点を摩り替えようとしてるのはIQ(intelligence quotient＝精神年齢/暦年齢＝知能指数）だろ
そんな稚拙なカモフラージュでごまかせるとでも思ったか、詭弁野郎

＞心理学は学術的なものだといってある
　具体例
　心理学・脳科学・社会科学
　だれか？
　心理学者・脳科学者・社会科学者
　これくらいわかれカス

何だよ「学術的」って
それを言えば万人が納得するとでも思ってるのか？
厚顔無恥も甚だしいな、低能詭弁野郎
大体、同じ心理学者でも意見が対立したり批判し合ったりしてんだろ
リビドーに対する見解でフロイトとユングで意見分かれてるの知らないのか？
それなのに頭の良し悪しなんていう漠然としたテーマに全心理学者の合意なんて得られるわけないだろ
俺とお前ですらこんなに意見食い違ってるのに
一人の心理学者が自らの主観で勝手に作ったテストなんて同業者から批判浴びるに決まってる
何度も言うが、一個人の主観に基づいて作られたテストによる格付けに普遍妥当性なんてあるわけがない
そんな胡散臭いこと極まりないテストなんて誰も受けねーよ莫迦
そんな阿呆臭いことしてる暇あったら働くわ

105 名前：匿名さん：2008/10/14 13:48

＞あと、試験官は個別の部屋と機械処理があれば十分

　例えば

　１問題をつくる
　２機械に入力
　３出題者が死ぬ
　４テスト開始

　をしたら全人類のコンセンサスが得られるだろ?
　またはコンピュータに問題を作らせてもいい

得られるわけねーだろ低能
お前はどっかの知らないオッサンが主観で勝手に作ったテストを強制的受けさせられて
「テストの結果、貴方は最も頭の悪い部類に属することが判明しました」とかいう通知が来ても納得するのか？
「んなわけねーだろｗどっかの知らないオッサンが勝手に作ったテストに信憑性なんてねーだろ、糞が」
とかいって不平不満を零して甘受しないんだろ
下位にランクされた奴程そうだろう
そんで受験者から批判が殺到して、結局アレは何の信憑性も無い細木数子の占い同然の茶番でした→一件落着
ってなるのが目に見えてる

俺にはこうなるのが安易に推測できるが、お前には出来ないらしいな
知恵遅れだからしょうがないか
ある程度の知能を持った人間ならお前の言うことが如何に馬鹿げてるか安易に判りそうなもんだが

106 名前：匿名さん：2008/10/14 14:57

ついに想像の世界にはいりましたか。

いってらっしゃい。

107 名前：65：2008/10/14 15:31

知能にもってったのは｢付き合い｣
と宣言したはず
なんで決め付けてんの?
スレチを指摘したという説を否定する意味がわからない

学術的なのは実際そういう学問があるから言ったの
意見が割れているのはみはったつな証拠
現在の方法論的不可能だね
あと心理学はお前が考えているよりも確固とした科学的領域


説明は終わってからすればいい
苦情が殺到だかなんだかも現在の方法論的不可能
コンセンサスを得ようなんて思う人は多くないだろうね



よし、議論がながいら二つだけ聞く
イエスかノーで答えてくれ
それ以外の答えは論点をずらしたとみなす

・>>63はスレの趣旨に反していたか？
・頭の良し悪しを計るテストが存在するなら、人類全体のコンセンサスは得られるか？

正直試験官がどうのこうのなどが重要な議論だとは思えない
馬鹿らしい議論だとおもわないか？
だから重要なこの二つだけ聞く

108 名前：匿名さん：2008/10/15 06:21

>>107
・>>63はスレの趣旨に反していたか？

ノー

・頭の良し悪しを計るテストが存在するなら、人類全体のコンセンサスは得られるか？

頭の良し悪しを計るテストは存在しない
仮定が矛盾を含むのでイエスもノーもない

109 名前：65：2008/10/15 06:27

仮定に矛盾を含むかどうかの議論は後回し
言い方を変えれば
｢全人類に平等な条件下でこの測定を施せるか｣
イエスかノーで

110 名前：65：2008/10/15 14:50

忘れてたもうひとつ
そろそろ終わらせたいね


｢スレタイはタイトルを、>>0はその内容を表している。したがってスレタイの言う頭のよさとは>>0にある偏差値や学力などの事であって社会性や文化、人間性を示すものではない｣
この主張を認めるか
イエスかノーで

111 名前：匿名さん：2008/10/16 00:37

>>109
この測定に当たるものが存在しないのだから
施すも糞もないだろ

>>110
ノー

112 名前：65：2008/10/16 02:57

>>111
でも仮定のもとに考えることは出来るだろ？
それが人間の能力だ
｢どこでもドアがあったら欲しいですか？｣
と聞かれて
｢前提がおかしいからこたえるのは不可能｣
と言う人なんていないだろ？
ましてや今回は
｢施せるかどうか｣のみを聞いたのだから
だからイエスかノーで答えて



では
｢>>0は偏差値を取り扱っているがスレタイは>>0とは独立して社会的、文化的、人間的な面も含めた頭の良さを求めている｣
ということ？
イエスかノーで

113 名前：匿名さん：2008/10/16 11:37

>>112
存在しないテストをどうやって施す？
説明してみろ

＞では
　｢>>0は偏差値を取り扱っているがスレタイは>>0とは独立して社会的、文化的、人間的な面も含めた頭の良さを求めている｣
　ということ？
　イエスかノーで

何故それを俺に訊く？
俺がスレタイ及び>>0の旨を書いたのではない
スレ主に訊け

114 名前：65：2008/10/16 11:52

存在しないのを存在するとするのが仮定だろ？
もっといえば偽物でもいい
｢知能テストと名のついたものを全人類に等しい条件下で施すことが可能か？｣
いい加減イエスかノーで答えたらどうだ
仮定された条件に基づく考察は大切な能力だろ？


お前に聞く理由は簡単だ
>>0は｢タイトルの通りです。偏差値ができれば知りたいです｣と言っている
よってこのことからもこのスレは学力・偏差値・進学率が主題であることがわかる
そしてそれらは相対的に評価されるものであり、各人各様に評価されるものではない
しかし、お前は>>63はスレチではないと言った
その理由はお前がスレの趣旨を未だに認識していないから以外にないだろ？
だからお前の認識を確かめたんだ


方法論的不可能とスレチ
この二つを避けないでくれ
試験官とか制作者がいるから全人類じゃないとか仮定が不可能とか(仮定が可能でも不可能でもここでは重要じゃないんだ)
くだらないと思わないか？

115 名前：匿名さん：2008/10/17 10:42

｢知能テストと名のついたものを全人類に等しい条件下で施すことが可能か？｣
ノー

116 名前：65：2008/10/17 14:21

結局
｢このスレの主題は偏差値・学力・進学率である｣は認めるの？
ちがうなら>>0をどう解釈してるの？



方法として人類のコンセンサスを求められないなら
｢人類のコンセンサスが得られないから頭の良し悪しは相対的な評価はできない｣
という命題は偽になるよね
だから人類のコンセンサスを議論する意味はないんだ

117 名前：匿名さん：2009/02/23 11:19

｢このスレの主題は偏差値・学力・進学率である｣はお前の私見で、
俺は頭の良し悪しという概念に社会性を始めとするその他諸々の要素も包摂されると判断したということ

＞方法として人類のコンセンサスを求められないなら
　｢人類のコンセンサスが得られないから頭の良し悪しは相対的な評価はできない｣
　という命題は偽になるよね

なんか恰も俺がその命題を立てたかのように言っているが、俺はそんなことは言っていないし
確かにそれは偽だろう
俺が言っているのは、百歩譲って一個人の主観に基づく全人類の相対評価を行えたとしても、その結果は万人が納得し得るものではないということ（頭の良し悪しは主観であり、各人各様なので）
つまり、一個人の主観に基づくテストの結果に基づく頭の良し悪しに普遍妥当性は無く、その相対評価はナンセンスであるということ

118 名前：匿名さん：2009/02/25 14:46

人類のコンセンサス（笑）
世間の評価も偏差値もどうでもいいわ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

つまらない御託で母校成城を語るな

119 名前：匿名さん：2009/03/20 01:58

はりぼて論戦(藁

120 名前：Q：2009/05/29 21:37

平成20年度　新司法試験 大学院別合格者数 （新司法試験は大学院卒以外は受験不可）
-------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
-------------------------------------------------
平成20年　旧司法試験 大学別合格者数 （旧司法試験は大学卒でも受験可能）
1 東京大 25
2 京都大 14
3 中央大 13
4 早稲田大 12
5 慶應義塾大 11
6 一橋大 6
6 大阪大 6
7 同志社大 5
-------------------------------------------------

121 名前：匿名さん：2009/07/08 23:54

偏差値６０で入学し、偏差値４０で卒業する、とよく言われたもんだｗ

校訓
・自学自習
・自治自立
・自業自得　だっけｗ

まあ、いい学校だよね。とことん放任。

122 名前：匿名さん：2009/08/10 15:39

楽しくなければ学校ではないがスローガン！

123 名前：匿名さん：2009/08/11 05:17

今の偏差値６０もあるのか。
１９７３年は５５、実際は５０より低いくらいだったんじゃないかと
自分の場合は、３年終了時に下から数えた方が早くてもちろん一浪
偶然MARCHに合格したが、やっと中小企業に就職
で、偶然転職できてトップグループにいる自動車メーカーの基礎
研究所に移るが、上司とウマが合わずフツーの開発に飛ばされた
さらに、そこでも馴染めず役員ともめて冷や飯15年で営業へ
でも営業とは関係なく一人開発屋
そこでいじめられていた役員が関係会社に追い出されて
フツーに出世したやつより貰いは少ないがいきなりの給与アップ
地位がないので金もないリーマン生活だが、これでよかったかも
振り返るに成城は自分にとっていい学校だったよ
放任というのは教師にも生徒にも一番難しい管理なのさ
まあ、人生なんてどうなるかわからないってことですｗ

124 名前：匿名さん：2009/12/17 04:32

去年は６５だぜ！
大江戸線開通で急上昇したらしいです。

125 名前：匿名さん：2010/02/19 06:40

島田紳助乙

126 名前：匿名さん：2010/04/24 09:14

なんでこんな長文しかかけないの？3行で纏めろようぜぇ

127 名前：匿名さん：2010/04/24 14:20

age

128 名前：匿名さん：2010/04/25 12:53

話題変わってごめんなさい…

成城の方で[いしひか]を知ってる人いますか？

129 名前：匿名さん：2010/04/25 17:23

なにそれ？

130 名前：匿名さん：2010/04/27 08:37

mixiの[いしひか]ってゆう人です。

一部の間で噂になったんですけど、
｢去年あたりにトラブルがあったらしくて[いしひか]が成城で有名になった｣
って聞きました。

131 名前：匿名さん：2010/04/27 10:09

知らねｗｗ

132 名前：匿名さん：2010/04/28 08:40

そっか…
やっぱり
嘘だったんだ-
あの噂

133 名前：匿名さん：2010/04/28 10:18

高校から外部で入る人っているんですか?

134 名前：匿名さん：2010/04/28 19:47

>>133
いない

135 名前：匿名さん：2010/05/01 12:24

いる

136 名前：匿名さん：2010/05/06 12:37

成城って共学ですか？

137 名前：匿名さん：2010/05/07 10:52

共学だよ

138 名前：匿名さん：2010/05/07 10:58

共学じゃねえよ

139 名前：匿名さん：2010/05/07 10:58

馬鹿かお前は共学じゃねえよ

140 名前：匿名さん：2010/05/07 15:42

馬鹿かお前は
共学じゃねえよ

141 名前：匿名さん：2010/05/07 22:46

共学なんですか？
風磨は男子校って聞いたことがあったから…

142 名前：匿名さん：2010/05/08 11:38

余裕で共学??

143 名前：匿名さん：2010/05/08 13:01

男子校ですよ。成城は！

144 名前：匿名さん：2010/05/10 23:07

どっち？

145 名前：匿名さん：2010/05/12 07:43

共学だよ～ん

146 名前：匿名さん：2010/05/12 11:08

男子校さ～

147 名前：匿名さん：2010/05/14 07:37

どっち？

148 名前：匿名さん：2010/05/14 11:14

成城高校は男子校。
共学なのはまた別の成城学園ってとこ。

149 名前：匿名さん：2010/05/14 12:20

じゃあ藍野って成城学園？

150 名前：匿名さん：2010/05/14 12:33

成城高校も共学

151 名前：匿名さん：2010/05/15 13:54

>>150
成城高校は男子校です。
成城学園とは違います。

152 名前：名無しさんた：2010/05/16 07:11

成城学園は成城学校から独立したものです。
生徒手帳を参照。持ってない人はウィキから。