NO.10413969

0 名前：叶：2003/12/07 11:50

青高2000年卒です。こんなサイトがあってびびった。２年前に外苑祭行ったとき
思ったんだけどそのとき青高生ちょっとおとなしかった気がしたな。
もっと制服可愛くしちゃえばいーのにとか。なんだかんだゆって青高は
他より制約ないでしょ？あーなんかほんと当時に戻りたい。輝いてたよ。
大学もなかなかツライよ、３年生。

51 名前：青山名無しさん：2004/01/07 15:08

最近は中身がないスレが多いね。
３年生や卒業生の出入りが今年は少ないからなのかな。

52 名前：青山名無しさん：2004/01/07 15:37

３年生も一緒になって駄スレに参加している模様。

53 名前：青山名無しさん：2004/01/08 05:18

青高5倍ぐらいにならないかなー。

54 名前：veloce：2004/01/08 12:18

48さん、私が42でふれました「進学指導重点校・進学指導重点準備校の取組
状況」 （平成15年11月）の中で、「第2章学習指導の充実にかかわる取組
状況の２－（２）授業評価の実施」については、残念ながら青山高校が最も
消極的であるという結果が掲載されています。都教委からの文書指摘がある
わけですから、今後は生徒や保護者等の授業評価を積極的に実施して、授業
内容の向上を図って頂きたいですね。

　http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr031127g/honbun.pdf

55 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/08 16:03

その評価の基準は分からないけど、結構濃い授業やってる科目もあると思うけどな。国語とか。
倫理も面白かったのに、先生が退職してから現社に変わっちゃってつぶれちゃったんだよね・・・

56 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/08 16:12

excel読み込めなくて困っている名無しです。どうしよう。

57 名前：veloce：2004/01/08 21:41

57さんへ、上記リンクはＰＤＦファイルなので、AcrobatReader（フリ
ーソフト）のインストールが必要ですね。

58 名前：1995卒：2004/01/12 03:00

>58
周囲の話を聞いていると私立進学高においては
高校の履修範囲の理解よりも大学受験のテクニックの習得に比重を置いています。
確かに青高ではそのような指導はしていませんが、
生徒が求めれば十分に大学受験の指導をするだけの体勢はあるし（あったし）
つきあってくれる先生方もいるはずです（いました）。
この求めて学ぶ姿勢というのは大学進学後、またその先の人生においても
非常に重要なことであると考えます。

大学に来る人たちで大学入学後に全く勉強せず、（仕方が分からず？）
何も学ばずに無為に４年間を過ごす人は
どちらかといえば私立進学校出身者が多いように思います。

外苑祭、体育祭などの学校行事を一生懸命やるという校風と
あまり真剣に大学受験対策をしない青高は
義務教育を終え、
自らの意志で勉強するようにならねばならない過程にある高校生にとって
非常によい環境であると思います。

59 名前：名無しを叩かないでください。：2004/01/12 06:56

現役生も>>58に同意です

60 名前：2003卒：2004/01/12 08:38

私も＞＞５９の意見に同感です。

61 名前：名無しを叩かないでください。：2004/01/15 08:32

この掲示板のどこを見て青高に魅力を感じたのか、改めて聞いてみたいです

62 名前：veloce：2004/01/15 11:27

1995卒さん、「外苑祭、体育祭などの学校行事を一生懸命やるという校風」は
素晴らしいと思います。しかし、「あまり真剣に大学受験対策をしない青高」
はどうでしょうか。方法論はいろいろあるにしても、進学重点校としての青山
高校は、生徒が夢をかなえるために行きたい大学があれば、生徒が合格するた
めに「真剣に」取組むことを「公約」しているし、また、そうであって欲しい
と考えます。
62さん、「私にとっては」この掲示板の全般的な印象は、正直言って善くあり
ませんね。しかし、そうした状態を憂慮して、この掲示板を善いものにしたい
と願っていいる生徒さんやユザーに共感し期待しています。私自身もその一人
でありたいと思います。真面目な書込みからは、勉強・部活・行事の各部門で
青山高校の魅力を感じ取れますよ。

63 名前：青山名無しさん：2004/01/16 04:28

>>62
「あまり真剣に大学受験対策をしない青高」というのは、受験対策をおざなりにしているとか
適当に済ませているとかそういう意味ではなく、
（＝生徒が夢をかなえるために行きたい大学があれば、生徒が合格するために「真剣に」取組んでいる
：進路便りや進路講演会や進路相談室の設置等。
　授業だって「先生（＝学校）」側は真剣にやっている
；真剣かどうかの判断は個人によるが）

>>58さんが示すように「受験テクニックの習得に比重を置いていない」というだけであって、
青高が特別進路問題に関して無関心な態度を取っているという意味ではないと思われます。
>>58さんは
「生徒が求めれば十分に大学受験の指導をするだけの体勢はあるし（あったし）
　つきあってくれる先生方もいるはずです（いました）。」

と言っているし、現役生の自分から見てもそのように感じられます。
要はその人自身が求めるか求めないかの違いで、受けられるサービス（指導）に 違いが出ると言う事です。
自主的に動いていくって事が高校から上の世界で求められる事だと思うし、高校の時に何でもかんでも学校側が
親切に世話してあげちゃうと、大学入ってからとか社会に出てから「どう対応していっていいのか困る時」に、
その人自身が困ると思うんですよね。そういう意味で、

外苑祭、体育祭などの学校行事を一生懸命やるという校風と
あまり真剣に大学受験対策をしない青高は
義務教育を終え、
自らの意志で勉強するようにならねばならない過程にある高校生にとって
非常によい環境であると思います。

という考えが支持されると思うのですが、どうでしょうか。

64 名前：青山名無しさん：2004/01/16 04:49

veloceさんの書き込みを見ていると、青高は進路面でもっと学校側がしっかりしてくれないと困る、と言いたいように思えるのですが、
>>26なんかのレスでもある通り、青高で（高校生一般に関しても言える事ですが）しっかりするべきなのはなんと言っても「生徒」の様に思えます。
去年の（2003年）春から青高にいらっしゃった先生の中には、他校から呼ばれていらっしゃった先生（＝受験対策ばっちりな先生）もいらっしゃいますが、
その先生方に青高に来ての印象を伺ってみると「生徒がだらけてるね」とおっしゃってましたし、
これは具体的には「チャイム着席が出来てない」「遅刻が多い」＝生活にメリハリがない　という事なのですが、
この様に、（語弊があるかも知れませんが）いくら優秀な（：学校の目指す体制に見合う）先生がいらっしゃって受験対策もOKな授業をして下さったところで、
受け手である生徒が（「受け手」になっている時点でアウトかも知れませんが）やる気無いっていうかだらだらしててそのサービスを受けないのでは、
結局学校改革もなんの効果も上がらないのではないかと思います。

65 名前：青山名無しさん：2004/01/16 05:01

この掲示板見てても思いますが、低俗な、意味の分からない書き込みが多いし、注意してる人がいても「自分達が楽しければいい」って態度で・・・
ここは青高生全員が利用しているわけではないから、ここの様相を青山高校そのものだと思われては心外ですが、リアルの青高にもここの掲示板に見られるような事
「楽しければいいじゃん」（自分勝手な）、「気に入らない奴は寝てろ」（傲慢で独善的な）、「誰が付き合ってるんだろ～」（こればっか）　あると思います。
なんていうか享楽的で自分の事しか考えてない、結果オーライなフワフワした人間が多い気がします。
また、こういうのは>>27も言う通り、一人一人がしっかりしないと学校全体としてはいつまで経っても変われないと思いますし、本来は青高なら
それぐらいの事当たり前に思っている人ばかりなのかと思いきや、中に入ってみると驚く程幼稚な人もいますし・・・進路の問題とかそれ以前の問題です。

66 名前：青山名無しさん：2004/01/16 05:01

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/aoyama/1074144195/

67 名前：青山名無しさん：2004/01/16 07:47

確かに問題であるとは思いますが、どんなに頭のいい学校だって皆が皆人間的によく出来た人という所は無いと思います。というか、青高を美化しすぎなのでは？頭がよくてしかも人間的にも出来た完璧の人の方が、私は嫌です。そういう発言をする人もいて当然だと思います。

68 名前：青山名無しさん：2004/01/16 08:53

>>66スレの４とか、放送禁止用語を晒す奴とかは人間的に出来てるとか以前の問題な気がする。
小学生がちんことかうんことかでっかい声で言って喜んでるのと同じ。幼稚なんだよな。

69 名前：veloce：2004/01/16 09:41

64さん、59さんの書込みの趣旨については、私も共感できますが、表現として
「あまり真剣に大学受験対策をしない青高」は誤解を招くと思いました。
青山高校は、進学指導重点準備校になる前から、受験指導で先進的な工夫をし
て来たわけですし、現在は進学指導重点校として、さらに努力をしている途上
ですから、私も大いに期待しております。
したがって、65さんが、私が「青高は進路面でもっと学校側がしっかりしてく
れないと困る、と言いたい」のではと推測されたようには、考えておりません。
「このままのペースで頑張ってください。」といった気持ちです。

70 名前：青山名無しさん：2004/01/16 16:11

掲示板は実際の青山高校とは別の世界だと思います。


話変わりますが、「誰が付き合ってるんだろ～」
の情報にあまりついていけず、「別にそんなことどうでもいい」
って思う自分と、話にのれなくて切ない思いをする自分がいます。
これは、特に青高でっていうわけでもないのですが…。

71 名前：veloce：2004/01/17 10:16

71さん、人の心って複雑で謎ですよね。柳沢教授じゃありませんが、本
を読んだりして、そうした気持ちについて「研究」してみるのも良いか
も知れませんね。
それと、「71さんの観た」実際の青山高校について情報提供をしていた
だけると幸いです。

72 名前：71：2004/01/17 15:34

私は、この学校、レベルが低いと思ってしまうことが多いです。
私が気になってるのは、勉強面よりも、生活面の方で、
朝も授業も遅刻が多いし、始業式・終業式の状態はひどいですよね。
入学前、こういうことは、当たり前のようにいいと思っていました。
勉強ができるできない以前の問題だと思います。

校長先生の話とか、マジメに聞いてみてもいいと私は思うんです。
聞きたくなくても、式は静かにするのがマナーなのでは…？

なんかもうよく分からなくなってしまいます。

成績では決してレベルの低い学校ではないけれど、
生活態度、悪いですよね？青山高校。

73 名前：veloce：2004/01/17 22:16

71さん、情報提供ありがとうございます。
「青山高校の求める生徒像」の第４項には、「自分の行動に責任を持ち
集団生活のルールとマナーを守ることができる生徒」と掲げられていま
すし、「平成15年度都立青山高等学校全日制課程経営計画」のなかにも
「挨拶の励行」とか「校内美化」といった目標や「規律規範を順守させ
基本的な生活習慣の重要性と共に自主を伴う責任の重さを自覚させる」
という目標が掲げられています。
学校側としても、71さんの指摘された問題を解決する必要を強く意識し
ていると思われます。
都立の伝統校では、「自主、自律、自由」を校是に含んでいる学校が多
いですね。かつては、比較的責任感があり社会性のある生徒が多く在籍
していた遺産なのだと思います。生徒が自主的にこの遺産を引継げなけ
れば、いつかは強いリーダーシップで規律を回復せざるを得ない時期が
くるかもしれません。

74 名前：veloce：2004/01/17 23:33

71さんのような先輩がいれば、娘が入学した時も安心です。青山高校の
推薦入試には、娘の中学から少なくとも2，3人は受験するするそうです。

75 名前：青山名無しさん：2004/01/18 09:04

いや・・・こういう考え持ってる人っている事はいるけど、７１が言う通り、「青高」としては圧倒的多数はダメダメですからね・・・安心するしないは個人の自由ですが、娘さんにはくれぐれも後悔しないようにお伝えくださいｍ（__）ｍ

76 名前：veloce：2004/01/21 08:50

76さん、御忠告ありがとうございます。それにしても「圧倒的多数は・・・」
ですか。推薦入試に向けて頑張っている娘には、聞かせたくない言葉ですね。
以前から、この掲示板の現状等については娘に知らせてありますが、娘は意に
介さない様子でした。
娘が娘なりに考えて選んだ高校ですから、良い学校であって欲しいし、入学で
きれば、学校をより良くするように、親子で関わっていくつもりです。

77 名前：青山名無しさん：2004/01/21 14:18

朝の遅刻や式典の最中のおしゃべりなんて、親がどう関わったって改善できるもんじゃない。
先生が言ったって、言われて気付くような人は一時的にしかなおらない。
どうやって「学校をより良くするように、親子で関わっていくつもり」なんですか？

78 名前：veloce：2004/01/21 14:48

78さん、娘は学校を形成する生徒として自身の言葉と生活をもって関わ
っていくでしょうし、私は保護者としてPTAの構成員として関わっていく
つもりです。具体的な方法については、実際の関わりの中で考慮し選択
していきます。
78さんなりの努力をしての否定的な見解でしょうが、私は、その見解に
普遍的妥当性を読み取れません。
平たくいえば「やってみなけりゃわかりませんよ」ということです。

79 名前：青山名無しさん：2004/01/21 14:56

頑張って下さい、頑張って下さい、卒業生として見守っています

80 名前：青山名無しさん：2004/01/21 16:12

＞veloce
青高でのＰＴＡの活動なんて大したこと無いから
そんなに張り切らなくていいと思いますよ。
たぶん、お子さんも青高の中で変わるだろうし。

81 名前：青山名無しさん：2004/01/21 16:53

親が発言権増して学校の方針やらに介入してくると、生徒の自主性って損なわれる気がします。
あくまで学校の主体は生徒であって、生徒が何かしら要望を出すとか、
問題点改善のために動くというのは立派な事だと思いますが、そこに親と子が一体となって、いわば子の「後ろ盾」のようになってくると、先生なんかはやりづらくって仕方なくなるような、、、
生徒に対してもの申すのは教育の一環として必要な事だし気兼ねなくできるけど、親っていうのはねぇ・・・面倒だと思うよ。
授業の内容に関しては校長＆教頭からチェック入って（場合によっては減給だったりして）、更に親からも色々と要望出されて、それに答えられない教師は「使えない」とか言われて・・・先生達も可哀想だよ。
青高の自由な校風が失われていくようでちょっと悲しいね。

82 名前：veloce：2004/01/21 21:59

81さん、繰り返しになりますが、「やってみなけりゃわかりませんよ！」
82さん、学校における主体者は生徒であることは自明です。基本的には
保護者は「側面支援」のスタンスをとるべきです。
「親と子が一体となって、いわば子の「後ろ盾」のようになってくると
先生なんかはやりづらくって仕方なくなる」かどうかは、先生にお聴き
してみないとわかりませんが、私の経験からは（現PTA役員）先生の方が
そういう状態を喜ばれると考えます。
「自由」については、前に書き込んだことを再掲します。

都立の伝統校では、「自主、自律、自由」を校是に含んでいる学校が多
いですね。かつては、比較的責任感があり社会性のある生徒が多く在籍
していた遺産なのだと思います。生徒が自主的にこの遺産を引継げなけ
れば、いつかは強いリーダーシップで規律を回復せざるを得ない時期が
くるかもしれません。

いずれにしても、青山高校の公的なルールに則って行動していきます。

83 名前：青山名無しさん：2004/01/22 03:22

生徒が自主的にこの遺産を引継げなけ
れば、いつかは強いリーダーシップで規律を回復せざるを得ない時期が
くるかもしれません。

↑このような危惧をなさっている先生は実際いらっしゃいます。
だから、「君たちの自由は君たちが守らなければいけないんだ」とも。
全くその通りかと、、、
だから無責任な行動は控えたいと思うし、青高が良識ある学校であれと思うわけですが、
やはりそういう意識改革というのは、自主性によってでなければ意味がないと思いますですよ。
意識が甘くて、親や先生によって締め付けが強くなったりして、その結果規律を回復したとしても、そこにどんな意義があるんですかね?
幼稚園や小学校や中学校と同じではないですかね？
そんな風にして自由を失っていくのも自分達、
損をするのは自分達なわけで（先輩達の責任に追うところもあるかも知れないが）、
なんで周りで応援している人の方が必死になってるの?ｗって感じです。

84 名前：青山名無しさん：2004/01/22 03:33

親の助けなんていうのは、必要な時にさえあればいいもんです。
誰に求められたわけでもないのに、「青山高校の公的なルールに則」う限りは行動していこうと親だけがやる気満々な姿はむしろ滑稽というか皮肉というか。

85 名前：veloce：2004/01/22 09:43

84さん、青山高校には生徒を思う良い先生がいらっしゃるんですね。
2004年の青山高校のパンフレットには、その教育目標として「健康な
身体をつくり　知性を高め　情操を豊かにし　個性を伸ばし　社会性
を培う」とあり、生活指導として「『社会性を培う』を指導の柱に、
自分で考え、律し、行動していく『自主自律』の考え方を大切にして
います。自覚を促す指導が基本にあります。」と掲げてあります。
ぜひ、この目標を実現し、維持して欲しいと思います。
大事な娘の志望校であるので、「入学できたら」との仮定の元ですが
「必死」に考えているわけですし、それで良いと思っています。
85さん、「必要な時」が何時であるかを考えるのも親の責任だと思い
ます。それが、常に正解であるかどうかは別ですが。
「誰に求められたわけでもない」ですが、このスレッドで積み重ねて
きた対話の文脈の中で、自分なりの意見を「自主自律」的に書き込ん
でいます。
　私は、スマートな「批評家」であるより、滑稽な「実践家」であり
たいと思っています。

86 名前：青山名無しさん：2004/01/24 08:59

とりあえずPTAの目立ちがりや親父＆ババアはウザいので消去

87 名前：青山名無しさん：2004/01/24 10:18

うざいうざい８７

88 名前：veloce：2004/01/24 11:23

「PTAの目立ちがりや親父」って、けっこう的を射てますね。
でも、そういう人も世の中には必要じゃないかな、と自身で思っていま
す。
この場合、ウザいってことは役に立っているということかもしれません。

89 名前：青山名無しさん：2004/01/24 13:10

88が釣れた（藁

90 名前：青山名無しさん：2004/01/24 15:28

いらないし・・・

91 名前：veloce：2004/01/24 23:08

11月の学校説明会の時に聴けなかったので、青山高校の自習室（あるい
は自習スペース）について、下記のことを教えて下さい。
・自習室の場所
・自習室の使用可能日と時間
・自習室の需要と供給（席が足りないという状況があるか否か）
以上よろしくお願いいたします。

92 名前：名無しを叩かないで下さい。：2004/01/25 04:32

《場所》平日：図書室　　土曜：社会科教室（土曜教室）
《使用時間》図書室の使用時間は平日9時～16：45、土曜の社会科室利用は9時～最終的には16時ぐらい。日直の先生がいらっしゃる限りは適当に解放してる感じ。
《自習室の状況》
時期によって混み具合が違う。試験前や、3年生が受験勉強し出すと混む。
でも満席という事はない。いざとなったら普通教室でやればいいだけの話。
昼休みの図書室はちょっとうるさい時もある。マナーをわきまえない輩がいるため。そういう時はびしっと注意するといい。

93 名前：青山名無しさん：2004/01/25 07:37

＞＞９２
各科の先生方と仲良くなってると教室を自習室として貸してくれる場合があります。
その日、その日でみんなで先生を捕まえてギリギリまで教室を開けてもらったりしました。
人は少ないし、うるさくならないし受験勉強中の３年生にはこの方法お勧めです。

94 名前：青山名無しさん：2004/01/25 07:51

都立青山高校の先生方は生徒を一人の大人として見ています。
自分の責任は自分で持つ。学校では生徒一人一人自立した個人です。
PTAの活動、役割、必要性はわりと活発な小学校、中学校とはまったく別物です。
外苑祭でのビデオなど、生徒が本当に必要としている時にお手伝いをしていただけるのが理想です。
生徒自身で作りあげているこの学校にPTAのこれ以上の介入は生徒の自立を邪魔することだと思います。

普段の生活態度は、他校に比べたら全然マシな方です。
それよりも、高校生という青春時代にあって多少の悪事や反抗は成長過程だと思います。
もちろん法を犯すことはいけないことですが、物事の良し悪しの判断能力は卒業までに培われていくものだと思います。
そのために高校があるんですからね。

95 名前：青山名無しさん：2004/01/25 11:52

気にはなってたんですけど確認できてませんでした自習室。
ありがとうございます。>>92

>>94
他校に比べたらマシなのかよく分からないけれども、
比べる必要ないし、悪いところ・改善すべきところが
たくさんあるのは事実なわけで。全然マシ、とか言って、
そんなこといってたら何も変わらない。

96 名前：青山名無しさん：2004/01/25 18:30

>>95
「全然マシ、とか言って、
そんなこといってたら何も変わらない。 」っていうのは>>94さんの言い分に含まれてると思うよ。
要は、親が余計な介入すると子どもの判断能力の成長を阻害しますよ、って事を言いたいわけで。
子どもが自発的に問題意識を持ってそれを改善していこうとする姿勢を肯定しているわけでしょ。

余計な解説して気に障ったらｽﾏｿ｡でもちょっと意見したかったのですm(_ _)m

97 名前：veloce：2004/01/25 22:09

93、94さん詳しい情報提供ありがとうございました。
95さん、青山高校のPTAの役割や活動範囲がどうであるかは、今の私には
わかりません。私が書込みの中で「PTA｣という言葉を使っているのは、
PTAというものが、保護者が学校とかかわる公的な組織であると認識して
いるからです。
私は自分の娘が、通っている学校で平穏に授業を受けられないとか、始
業式や終業式等で先生方の話を聞き取れないといった状況があり、それ
が生徒の自主自律によって改善されないとしたら、自分の娘の生徒とし
ての権利を守り、保護者としての義務をはたすために、学校にかかわっ
ていくつもりである、という考えをもっています。
もちろん、自主自律で解決していくことに超したことはありません。
現に、このスレッドの書込みにおいても、具体的な改善要望が出ている
わけですから、ぜひとも「自主自律」によって「すみやかに」改善され
ることを希望しています。

98 名前：青山名無しさん：2004/01/26 05:09

そのような状況というのはやはり起きてしまうものですが、
そういう状況にあった時、娘さん自身が他人に対して注意するとかから始めてもらいたいですね。
クラスの問題（学校の問題）→生徒による問題提起→生徒による解決
これが望ましいのですから、、、

99 名前：青山名無しさん：2004/01/26 05:22

ちなみに青高において、保護者には実質的になんの義務もないような、、、
卒業するまで青高に一回も来たことなくても何も言われないでしょ。
要は、義務なんじゃなくて自分が娘のために何かしたい（せずにはいられない）だけなのでは？
過保護に思えます、、、ここは高校なんだから、、、
そういう親の介入が、娘の自立心をも阻害している気がしてなりません。
現に、娘はネット上の青高に入ってこないのに、親だけ必死に情報収集してる姿なんかはどうなんですかね、、、まあ今は推薦入試の直前だから当たり前なわけだけど、

100 名前：青山名無しさん：2004/01/26 05:24

↑全ての保護者が何もせずにいても大丈夫という意味ではないです、、、
保護者の方が何か動いてくださる事で（外苑祭のビデオ撮りなど）、助かることもありますし。