NO.10390930

0 名前：名無しさん：2005/01/23 13:44

どうせ、みんなで好みの大学を言い合う
というのは目に見えてるので少しばかり視点をかえて、
学歴社会が崩れる時はどんな時か、なんてのはどうです？

1 名前：名無しさん：2005/01/23 13:54

絶対崩れんて

2 名前：名無しさん：2005/01/23 13:55

崩れにくいと思う。
例えば、学歴社会がそれほどきつくない国とかあるだろうか？

3 名前：名無しさん：2005/01/23 21:21

就職の時たった数回の面接で決めるから、それだけではなかなかその人の
すべてについては把握しにくい。だから学歴が参考にされるみたい。

今の社会で学歴以上にその集団の平均能力を示す方法ができるまでは続くでしょう。

4 名前：名無しさん：2005/01/24 01:49

最近の資格ブームなんかは辛うじてこの学歴を逆転する手段となる
しかし医師、司法、会計士の三大国家試験以外ではなかなか学歴は崩せない
この三つのいずれかを取得した私大生が一般の東大生を抜く程の評価を得にくいのも事実

5 名前：名無しさん：2005/01/24 03:19

>>2
パプアニューギニアとか

6 名前：名無しさん：2005/01/24 05:07

>>4
とにかくお金持ちになったら評価高いんじゃないか。
学歴が高くても収入はそんなに高くない人は山ほどいる。

7 名前：名無しさん：2005/01/24 05:07

>>5
できれば先進国で。

8 名前：名無しさん：2005/01/24 09:53

じゃあ無理だろう

9 名前：名無しさん：2005/01/24 22:48

>>6
「学歴が高くても収入はそんなに高くない人は山ほどいる」

そりゃそうだ。その逆もしかり。

10 名前：名無しさん：2005/01/25 02:09

俺は5ではないが

>>6
>とにかくお金持ちになったら評価高いんじゃないか。

金と言う物質的な幸福を得るのは、結果だ。金は努力し地位を得た結果なのだ。
(努力せずに、金を得るという邪道な職業もあるが。)

学歴という社会的地位の基盤を獲得し(就職)、資格によってさらに専門力を身につけ、
経験により能力が磨かれ、最終的な努力の成果(成功(出世)→金)を得る。

この考えは、例外は沢山ある。
親が企業家であとを継ぐのなら、親が得た地位やら金やら努力の成果と共に
企業を受け継ぎ、更に発展させて社会的地位を得ようとする。
水商売やら風俗と言ったものは例外という枠を超えすぎて何を言ったら良いか分からん。
研究者・技術者は、研究開発製造の過程で、成功し出世へと導かれる。

>>6、>>9
>「学歴が高くても収入はそんなに高くない人は山ほどいる」

>そりゃそうだ。その逆もしかり。

学歴は社会的地位の基盤、基礎である。

社会的地位に必要な要素
・コネ⇒親の成功を受け継ぎ、発展させるのは親から見れば義務だと思う。
・学歴⇒学生時代の努力の成果だな。
・資格⇒いくら歳をとっていても努力さえすれば得ることは可能。
・努力⇒これは絶対必要条件。努力しない者は成功しない!
・適性⇒社会的地位の基礎。
・他　何がある？

学歴だけで評価するのは許せないが現実であろう(⇒一部一流企業入社採用)。
しかし、一流企業に入社しても係長止まりでは、学歴の次にするべき事が果たせてな
かったという事だ。ここからが学歴以上に差が出る所だ。幾ら高学歴でも
能力がない者を捨てるのは企業として当然だし、高卒であろうが能力があり使えるものは
欲しがっている(が、入社採用で学歴に対する偏見により能力が評価されないのが現実)。
入社し、何らかの成功をおさめ出世してこそはじめて地位を得て金を得る。
民間の話をしたが、官庁で働く場合も多少違うがほぼ同じであろう。
官庁の場合は、国家試験に合格するのは絶対必要条件で、
国?合格者数は明らかに東大京大一橋早慶をはじめとする高学歴が多い。
出世に関しても、適性と能力(これも経験と努力によってさらに高度なものを得る。)がものをいうであろう。
>>0
>学歴社会が崩れる時はどんな時か、なんてのはどうです？

資格の価値が滅茶苦茶に高くなった時だと思う。

資格の難易度を全体的に高くすれば良いと(
社会にとって重要であろう技術者や特別な能力を発揮する職業の資格、
これだけを上げるとどうなるだろうか？いや全体t期にあげるか？)いいのではないｋとおｙんｚうｓぃｗｍj,

11 名前：名無しさん：2005/01/25 02:11

あれ？最後が変になった

12 名前：名無しさん：2005/01/25 02:13

＞＞1１低脳史ね死ね

13 名前：7：2005/01/25 05:50

>>10

>学歴だけで評価するのは許せないが現実であろう(⇒一部一流企業入社採用)。
しかし、一流企業に入社しても係長止まりでは、学歴の次にするべき事が果たせてな
かったという事だ。ここからが学歴以上に差が出る所だ。幾ら高学歴でも
能力がない者を捨てるのは企業として当然だし、高卒であろうが能力があり使えるものは
欲しがっている(が、入社採用で学歴に対する偏見により能力が評価されないのが現実)。
入社し、何らかの成功をおさめ出世してこそはじめて地位を得て金を得る。

同感

14 名前：名無しさん：2005/01/25 07:27

>>10学歴板では珍しい長文だな。お前学歴板の住民ではないだろ？

確かに、企業は能力のある奴が欲しい訳だが、
面接以外の小論文や筆記の試験を実施しても
結局は学歴が最重要の要素になってしまうからなぁ

(堀江モンはかなりの才能があるんだろうなぁ一代で
巨万の富を得ているからなｧ)

15 名前：名無しさん：2005/01/27 02:50

学歴越えは資格が最有力か・・・

大学のパンフなどを見ると、
ほとんどのところで資格のことも取り上げてるように思えるが、
大学も学歴とともに資格に注意がいく事を意識してるのかな？

16 名前：名無しさん：2005/01/27 04:20

あ

17 名前：名無しさん：2005/01/27 07:03

ほ

18 名前：名無しさん：2005/01/27 18:18

>>0
デカダンスが極限状態にまで行き着いた時だろうね、学歴社会崩壊は。
皆が、「取り合えず明日の飯が食えれば何でもいい。仕事なんぞ
クソクラエ。出世も世間体も必要なし」という状態に入れば、学歴なんて
持っていても意味が無くなるからね。
でも、そんな社会は不正常だし、事実、学歴が以前よりも重視されなく
なった日本の経済は右肩下がりだ。
結局、高学歴＝良い会社に入れるというインセンティブ構造を軽視し過ぎる
と、誰も勉強なんてしなくなるし（無論、三度の飯よりも勉強が好き
という殊勝な方もおられるだろうが、普通の感覚ではないわな）、そうなれば
労働の質は落ちて、経済の供給サイドが弱くなるわな。

19 名前：名無しさん：2005/01/27 18:31

>>0
あと、「日本は学歴社会でダメだ！」という批判がまま見受けられるが、
欧米と比較しても決して日本のそれが突出したものだとは思わない。
むしろ、アメリカあたりは学歴だけではなく、成績から師事していた教授
までしっかりとチェックを入れて新卒採用を行なっている分、その度合いが
キツイと思われる。
もしも日本の学歴社会が非難されるとしたら、それは大学受験段階の話
というよりは、所謂「お受験」段階の話だろうね。
確かに、日本の公教育はボロボロになっちゃったから。

20 名前：名無しさん：2005/01/31 06:53

up

21 名前：名無しさん：2008/03/17 13:32

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