NO.10420425

0 名前：名無しさん：2005/06/01 17:41

1＋1＝2になることををだれか公式にもとづき証明してくれ！

1 名前：匿名さん：2005/06/02 16:35

それ、俺も考えてたな

2 名前：匿名さん：2005/06/02 16:40

エジソンか誰かが証明したんだよね？ノート三頁くらいびっしり埋まるらしいけどほんと？

3 名前：ハママー：2005/06/02 16:41

大学で
整数+整数=整数の証明をやるらしいよ。
っていうかな、
1+1≠2の証明があるらしいで（笑）

4 名前：匿名さん：2005/06/02 17:48

数学者ってバカなの？『１』と『２』は「数」の概念を記号化しただけで、『＋』は「加える」という概念を記号化しただけで『＝』は「等しい」という概念を記号化しただけじゃないの？証明とか公式とかの問題じゃないでしょ？難しく考えればいいってもんでもないよ。

5 名前：匿名さん：2005/06/02 17:59

確かに気取りたがりが多いよな。基本的にナルシスト。予備校とかの数学教師は正直痛いよな。

6 名前：匿名さん：2005/06/02 18:10

じゃあ貴方たちは1と1を足したらなんで2になるのかを正確にこたえられるのか？これを証明したひとは子どもときこれを先生に聞いたらまわりに馬鹿にされて悔しくて証明したらしいぞ？全部人に聞いたことだから正しいかはしらねえけど

7 名前：匿名さん：2005/06/02 18:21

何が「1+1=2」の証明だ。そりゃバカにされるよ。「1+1=2」が先に存在したんじゃないだろーが。実生活における概念を数式化しただけ。５の言ってることが正しい。

8 名前：匿名さん：2005/06/02 18:37

でもさ。一個の粘土と一個の粘土を足したら質量は倍になっても一個は一個でしょ？そ～ゆ～のを疑問に思って証明したんじゃない？

9 名前：匿名さん：2005/06/02 18:47

概念の問題だって言ってんだ。粘土とか、もう屁理屈だな。

10 名前：匿名さん：2005/06/02 19:07

数は数だろ。これも概念。ってか頭悪いからってひがむなよ。計算自体屁理屈みてえなもんだしよ

11 名前：匿名さん：2005/06/02 19:32

「頭悪い」とはまた根拠のないことを急におっしゃる。感情が先走ったか？俺が言ってんのは、具体的な事を極限まで捨象したのが数式だから重さを入れるのは間違ってるってことだ。ってか重さだって足し算だ。結局突き詰めた先にあるのは概念の世界だろ。

12 名前：匿名さん：2005/06/02 19:42

なんかの本で書いてあった。なんで1＋1は2なのか？という質問の答えが「1＋1は2だと人が決めたから」…感動したよぼくは

13 名前：匿名さん：2005/06/02 19:50

お前もその本もバカだ。何度も同じことを言わすな。「1+1=2」が先に存在したんじゃない。そしてそれを構成する記号もだ。現実世界があり、それを概念化したんだ。科学者が研究室でしか役にたたないゆえんだな。あ～くだらない。

14 名前：匿名さん：2005/06/02 19:53

だから人が決めたんだろ？だれも先に存在したとか言ってねえじゃん。ってかそんなに自分の意見を通したいのかチミは

15 名前：匿名さん：2005/06/02 20:08

あんたが粘土とか意味不明なこと言いだすから話がこじれたんだ。バカに効く薬の調合法がわかったら真っ先にあんたに知らせてやるよ。礼はいらない。

16 名前：匿名さん：2005/06/02 20:11

粘土とか言ってた人は俺じゃねえけどな。キミもあんまり頭良くなさそうだからそんな薬はつくれないよ

17 名前：匿名さん：2005/06/02 20:48

なんかふたりとも馬鹿みたいにもめてんなよ。こんなときに理知的なオレンジさんはどこに！？

18 名前：ハママー：2005/06/02 23:27

1+1=2が成り立つのは、「1」がある集合を表してるときじゃないの？

19 名前：匿名さん：2005/06/03 02:00

＞18 ネットでインテリキャラ気取る奴の方がバカだよ。パズル板はナルシストの集まりだね。自分は何も解決してない上にオレンジとかいうやつを盾に、人を見下す。そもそも、みんなで楽しくパズルを解く板じゃないの？いつからナルシストのたまり場になったの？

20 名前：ハママー：2005/06/03 03:42

20さんに同感！！
ほんと…MILKCAFEモバイルは楽しむためにあるのにね！

21 名前：匿名さん：2005/06/03 09:12

何を根拠にナルシストって言ってんのかしらないけどさ。おまえたちは楽しくやってんのか？少なくとも例えナルシストでもオレンジがたてたスレを見ればわかるが皆たのしそうだよ？そのなかにナルシストがどうとか計算ヲタがどうとかイチャモンつけるやついたか？

22 名前：匿名さん：2005/06/03 09:24

ってかね。お前らがお前らより頭いいひとのことをナルシストとか言ってるから楽しくなくなるんだろ？楽しもうとするんならいちいち文句いうなよ。
いままでだってインテリの方も普通の方も楽しくやってきてたじゃんよ。自分達が数学できないからってひがむなよ。
インテリの方たちがお前らに迷惑かけたか？

23 名前：ハママー：2005/06/03 09:26

ああ…22さんのいうことが正しいね。勝手にナルシストとか、楽しくやってないとか決め付けるのはいかんな！！
しかもさっきの議論の様子だと、誰も明確な答えは知ってないみたいだから、議論になるのは当たり前だよ。それを頭わるいとか色々言うのはだめだ

24 名前：主：2005/06/04 04:18

なんかケンカスレになっちゃったね…主ショック?

25 名前：匿名さん：2005/06/06 04:08

俺が、あなたの盾になる。

26 名前：匿名さん：2005/06/06 04:57

もったいなきお言葉…

27 名前：匿名さん：2005/06/09 06:21

「１＋１」でこんなに熱くなれるなんて素晴らしいことだよ。青春だよ。

28 名前：匿名さん：2005/06/09 09:16

そうですね！！

29 名前：匿名さん：2005/06/09 12:37

1+1=2　になるのは十進法での定義じゃないの？あ、3進法以上か。

30 名前：匿名さん：2005/06/09 14:25

質量だと

1+1≠2

31 名前：ハママー：2005/06/09 14:29

31の言ってることが理解出来ないのは俺だけ？

32 名前：匿名さん：2005/06/09 15:43

理解はしきれないけど言いたいことはわかる

33 名前：ハママー：2005/06/09 17:13

でもさ…「1+1」というものの、左の「1」と右の「1」は全く同じものでなければならないから「≠」になるのはおかしくね？
「質量なら」と、いうことは、今の議論からすると、普通には「＝」なるんでしょ？
そしたら、「≠」になるには質量の場合、ある全く同じ物質（原子一つ分すら違わない）の合計と、元の物質は比にすると1：1：2にならないということだよ？
すると、合計したところで質量が減っちゃう。質量欠損ですか？（笑）

34 名前：ハママー：2005/06/09 19:08

っていうか質量欠損の使いかた間違ってるし、もうわけわからんわょ？

35 名前：匿名さん：2005/06/12 13:34

>>30

36 名前：匿名さん：2005/06/20 11:02

は～い皆さん、ココにりんごがたくさんありますね～＾＾
お皿の中に一つだけいれますよ～＾＾

よーし、じゃあもう一つ入れちゃおうかな＾＾

さて僕達、お皿の中にはりんごが何個あるか言ってみよ～＾＾

せーのっ

37 名前：匿名さん：2005/06/20 18:12

みっつ～！

38 名前：匿名さん：2005/11/24 18:45

　x=y とは何を言っているのか。これは実は「一階述語論理」の範疇を少し越えているのです。つまり "="の公理というのはちょっくら胡散臭い。それはこういうものです。
「xを含みyを含まない任意の命題A(x)において、xをすべてyに書き換えて得られる命題をA(y)とするとき、x = y　とは どんなAを持ってきても、A(x)が成り立つこととA(y)が成り立つ事が同値である（一方が真なら他方も真、一方が偽なら他方も偽である。）ということを表す。」
つまり、どんなAについても、xとyは同じ性質を示すということを言っているわけです。その帰結として「=の反射則」
x = x
任意の対象xはそれ自身と = で結ばれる、ということ、「=の交換則」
x = y ならば y = x
である。および「=の推移則」
x = y でありしかも y = z ならば x=z
である。が出てきます。
1+1と2を全く無縁のものとして別々に定義しておいて、あとから両者を直接 = で結ぼうとしていますが、そのやりかたですと、あらゆる命題Aについて両者が同じ真・偽の値を示す、ということを証明しなくてはならない。これは容易なことではありません。
そういうわけでして、stomachman足し算においては、2=S(1)は一応1+1とは別物として定義され、1+1=2は証明を要することでした。
そして両辺が1+1={0,1}, 2={0,1}つまり
{0,1} = {0,1}
であることによって、この証明は完結したんです。

39 名前：匿名さん：2005/11/25 15:17

非常に興味深いのですが、最後の｛｝の記号の意味がわかりません。

40 名前：匿名さん：2005/11/25 15:35

あとS（１）＝２もよくわからないのです。教えてもらえませんか。

41 名前：りんご：2006/04/06 03:24

1＋１＝は田です

42 名前：初めての住人：2006/05/28 01:47

問題です。
１＋９＋３＝？
１３ではありません。

43 名前：初めての住人：2006/06/08 12:11

一休さん
１９３

44 名前：匿名さん：2006/06/27 11:25

非常に興味深いスレ発見。

45 名前：初めての住人：2006/06/30 13:16

どれですか

46 名前：匿名さん：2006/07/02 04:54

1+1=?
これこそ今の僕にとって究極の謎。期末考査どころじゃない

47 名前：初めての住人：2006/07/02 08:36

そうですか

48 名前：匿名さん：2006/07/12 03:27

「1＋1＝2」を公理と決めたら、万事うまくいく。ってことでいいんじゃないか？

49 名前：匿名さん：2006/07/18 07:39

このスレって面白!! もっと議論してもらいたいな。。。
√とは何か??……とか…。

50 名前：匿名さん：2006/07/18 12:04

↑
金剛
以上。