NO.10394078

0 名前：名無しの院生さん：2004/01/27 00:39

知人の話。
指導教授の推薦でフランスの大学の研究プロジェクトに参加することになり、渡仏予定。
しかし、彼はフランス語なんて学部の第二外国語でやったきりで記憶が怪しいという。
それでも各種書類をフランス語で揃えなければならず、俺（＝仏文の院生）のところに
添削してくれと泣きついてきやがった。

一目見た瞬間「何じゃこりゃ？」と思ったね。
何がすごいって、何を書こうとしたのかさえも推測できないほど意味不明。
いや、彼の言うには「英語ならできるから、日本語で書いたのをまず自分で英訳して、
それを英→仏の自動翻訳にかけた」らしいんだけど。

ベースにした日本語＆英語バージョンを見せてもらって、ようやく合点がいった。
英仏自動翻訳の性能の問題ではなく、日→英の段階でとんでもないものが出来上がって
いたんだな。何が「英語ならできる」だ？ふざけんな。

常々思ってるんだけど、理系の人間って語学ダメな人多くないか？
少なくとも俺のまわりの理系はこんな奴ばっかりだ。
上記の知人などは結構な高偏差値の国立大の院生なのだが、それですらこんな状態…。

1 名前：匿名さん：2004/01/27 00:47

で？

2 名前：匿名さん：2004/01/27 00:55

文系の人間って数学ダメな人多くないか？
昔ある本で結構な高偏差値の超有名私大の学生が、分数の計算出来ない奴がいたよ・・・。

3 名前：しゃべり名無しさん：2004/01/27 01:00

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

4 名前：匿名さん：2004/01/28 01:02

これをいろんな板のスレに貼りまくろう！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062122433/l50
ここに痛いやつらが集まりました！最初はまたいつもの糞スレかと思ったのもつかの間
医学部多浪の浪人達がだんだん本気になってきて痛いレスを付けつづけています！
医学部多浪のやつらは律儀にレスを返しますので皆さんもぜひ医学部多浪の痛さをご覧ください！

5 名前：匿名さん：2004/01/29 00:12

>>0
原因は、おそらく、“読むのと書くのとでは大違い”というところだよ。

6 名前：匿名さん：2004/01/29 00:14

“読むのと書くのとでは大違い”は、とくにフランス語やドイツ語に関しては強くないか。　
英語がある程度できれば、ドイツ語やフランス語などで書かれた平易な文章は単語の意味が分かれば文意は読みとれてしまえるから。　

7 名前：匿名さん：2004/01/29 00:15

みんな第二外国語のボキャブラリは貧困そのものだからなぁ。

8 名前：匿名さん：2004/02/07 20:40

それから言えば、故岡先生は偉かった！　

9 名前：匿名さん：2004/02/14 08:11

>>6　
英語がある程度できれば、ドイツ語やフランス語などで書かれた文章は平易でなくとも単語の意味が分かれば文意はかなり読みとれてしまえるから。　

10 名前：七誌三：2004/02/17 18:15

僕の知り合いの人は、英語，独語，仏語，露語の中から２つ選択とする外国語の大学院入学試験で、仏語と露語を選択して見事に合格したよ。　

11 名前：七誌三：2004/05/10 16:52

ちなみにその人は、理学研究科に入学して、今は理学博士だよ。　

12 名前：匿名さん：2004/05/22 16:04

文系の人間って数学ダメな人多くないか？
昔ある本で結構な高偏差値の超有名私大の学生が、分数の計算出来ない奴がいたよ・・・。

13 名前：匿名さん：2004/05/24 05:21

今年度、東大院理学系研究科or東工大院理工学研究科を他大から受験しようと
思っているのですが、英語で悩んでいます。
ちなみに3年くらい前に受けたTOEICは224点でした(涙)
今までまともに受験勉強とかしたことないんで、勉強の仕方さえ分かりません
なんか効率いい勉強法とかありませんか？

14 名前：匿名さん：2004/07/21 09:43

毎日、ポストにささやく。
『優しくしてください。』と

15 名前：phy：2004/07/21 20:58

>>13 受験までの期間によって勉強法もかわってくるでしょ
うが, 徹底的に問題集をやって, 間違ったところの
文法なりを教科書でcheckという感じですかね...

本気で英語(英会話)をというなら話しは
べつですが...

16 名前：匿名さん：2004/07/22 02:40

毎日英語漬けで、疲れます…

17 名前：匿名さん：2004/07/27 09:40

英語だったら、英語論文一編読めば力つくと思うけど。
それか、輪講とかで洋書を徹底的に読んでみるとか。
平行して、大学受験用の文法の問題集やるといいと思う。
どこの研究室でも輪講とかやってるでしょ？

18 名前：匿名さん：2004/07/27 09:43

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19 名前：匿名さん：2004/07/30 12:45

理系だからってことはないでしょう。
俺は理系の博士だけど、英語、中国語、韓国語を自在に使いこなす。
ただし数学科の先生は漢字が書けない人が多い気がする。

20 名前：匿名さん：2004/07/30 12:54

>>19
？？
本当に数学の博士ですか？
自在に使いこなすってのも怪しいけど、
君がそうだからって理系の英語苦手傾向を
反証することにはならないってことくらいわかるよね？

21 名前：匿名さん：2004/07/30 14:40

>>20
数学ではないが理系の博士。
ただ君の周りにそういう人が多いだけじゃないか？
文系だってだめな人はいっぱいいる。

22 名前：匿名さん：2004/07/30 14:42

語学の学生ならできてあたりまえでしょう。
自分は偉いといいたいのか？
理系や語学だけじゃなくて物理や数学もできないといけないし
研究にも実験や開発にも時間がかかる。
語学だけやっていればいい語学の学生とは時間の使い方が違う。

23 名前：名無しさん＠陶工：2004/07/31 15:16

>>20
院生になると英語をしゃべれる人がいてもおかしくないのだが。

24 名前：匿名さん：2004/08/01 06:18

>>23
で？

25 名前：匿名さん：2004/08/02 04:20

>>21
稚拙な方ですね。

＞ただ君の周りにそういう人が多いだけじゃないか？
なんてどこからいえるんだろう？
君みたいなのが博士とっても意味ないんじゃないの？
お金と時間の無駄だよ。指導教官も大変だな。

26 名前：匿名さん：2004/08/02 04:25

>>25
残念だね。
もう博士卒業したよ。
もちろん順当に。
お金は研究員として国から支払われていたからかからない。
博士課程になったら指導教官なんて論文の誤字脱字を見つけて
もらう時にしか使わないよ。

27 名前：匿名さん：2004/08/03 06:09

博士課程って卒業するもんなの？

28 名前：匿名さん：2004/08/03 15:52

>>27
知らないのか？
一般向けに書くときは卒業って書くんだ。

29 名前：匿名さん：2004/08/04 13:27

博士は修了じゃないの？

30 名前：匿名さん：2004/08/05 02:04

>>28
この知ったかぶり男め！
博士課程卒業なんて経歴みたことないぞ！！

31 名前：匿名さん：2004/11/14 05:42

>>26
>>28
流石に痛い、、

32 名前：匿名さん：2004/11/18 17:54

単位取得退学も卒業に入るのかね？ｗ

33 名前：匿名さん：2004/11/19 23:34

>>30
そういう人結構いるよ。
大学教授のHPを見てみれば？
まじで知ったかぶりじゃない。
大学院のことを知らない人に説明するのに
修了なんていうか？
そんなこといっても通じないよ。
卒業って言うだろう？
おまえらみたいな学歴のないやつに
説明するのは面倒だからあえて卒業を
つかってやっただけ。

34 名前：匿名さん：2004/11/21 02:58

面白すぎる！！
学歴だけしかないくせによくいえたもんだ
まあ学歴があるかどうかもわからんしな

35 名前：匿名さん：2004/11/21 09:21

あのう社会的な地位もありますが？

36 名前：匿名さん：2004/11/26 16:15

　なんか負け惜しみのようにしか聞こえないね。

37 名前：匿名さん：2004/12/04 09:51

>>33
そういう風に書いてある大学教授のＨＰで大学が公式に出してるのはないはずだよ。
個人で間違えたまま使ってしまうだけ。
大体大学院のことを知らないレベルの人に課程を修了した話なんてしない罠ｗ。

38 名前：匿名さん：2004/12/16 15:51

　別に言い方なんてどうでもいいんじゃん？
僕はマスター修了したけれど、卒業っていうこともあるし。
　ドクターだと修了はちょっと違う気がするけれど、博士課程卒業とか、
理学(博士)とかって書き方はあるし、通じれば別になんでもいいでしょ。
　ただの揚げ足取りしてるの見るとカッコ悪い。

39 名前：匿名さん：2004/12/28 22:31

　　　　　　　だ　　　　　　　　か　　　　　　　　　ら　　　　　　、

大学院卒業だと、マスターかドクターかわからないだろ。

40 名前：匿名さん：2004/12/29 13:56

アメリカくればわかるけど理系には日本人全然いないよ。
文系には結構いるけど。さらに語学学校にはものすごく多いけど。
韓国人とかすごい多いのになんだろね。これ。
なんで日本人こんなに少ないの？って聞かれて、理系だからとか言っても、
その韓国人だって理系だしねぇ。教育が悪いから。としか言えない。
結局はそういうことだよね？

41 名前：匿名さん：2005/01/06 01:06

文系の人から見ると理系は語学ができないから馬鹿ってことですか？

42 名前：匿名さん：2005/04/08 14:05

>41
ジャンルが違うからその大学にいないだけでしょ？
　理系で海外へ行く場合は、それなりの理由があったりするし。
知り合いで、海外でPH.D取ってる人普通にいるし、見てる範囲が狭いだけじゃないの？
　それと、理系で海外行くなら、その分野で有名なとこ行くよ。
いないなんてのは無名の大学だからじゃないの？

　あ、ちなみに、学部で海外の大学行った人は理系では知り合いはいない。

43 名前：匿名さん：2005/06/10 17:46

語学ができない理系がバカなら
＞41みたいな論理的な考え方ができてない文系もバカになるのかな

44 名前：匿名さん：2005/07/19 05:20

>>0　　
理系の大学院以上の学歴が有る人間なら、英語で論文を書く事は日常茶飯事だが、むしろ逆に、
文系の連中のほうが外国語力が無いので驚く事が有るし、そういう話をよく耳にする。

例えば、京都大学で物理の教授をしている知人が、英文科の教授と話す機会が有って、その
教授に「英文学の論文ともなると、英語特有のﾆｭｱﾝｽ等も有って、私等が英語で物理の論文を
書くのとは、桁違いに大変でしょう？」と訊いた所、「いや、英文学の論文は日本語ですよ。」
と言われて度肝を抜いたと聞いた事が有る。

もう少し言わせてもらうと、少なくとも小生の大学では、理系は理系なりに外国語は良くやって
いたと思う。実際、小生の東大理学系大学院の入試では、個別分野に関わらず、英語のみならず、
第二外国語の試験まで有る。それに比べて、文系大学院には、個別分野に関わらず、数学の試験
など有るものかと思う。それに小生は、駒場では第四外国語で露語迄やっていたし、英、仏、独、
露語は駒場と本郷で、伊語と西語は大学院の時、そして今でも中国語とアラビア語にも殆ど独学
で挑戦している。（ついでに言うと、駒場の時に或る文系の知人の時間割を見たら、小生の半分位
しか授業数が無かった。東大ですらこの程度なのだから、それ以上の説明は要らないだろう。）　

それに、考えても見ろよ。理系だったら、小説や文学、語学や芸術等の文系の分野を｢趣味的｣に
やっている人間はそこら中に居る。だがその逆に、文系で数学や物理学などの理系の分野を趣味的
にやる人間はどれ位居るかを考えたら直ぐに分からないか。勿論、全然居なくはないだろうが、
文系ではそんな人間は余程の｢変わり種｣と見なされないか。第一に、一般的な事実として、理系
から文系に転向するのに比べて、その逆がずっと難しい事を見ただけでも、学習量が根本的に
違っているのは明らかだ。　

45 名前：匿名さん：2006/03/17 05:03

単なる偏見ということか。
文系にだって語学できない人はいるし、理系にだっている。
たしかに数学の先生とか日本語おかしい人いるけど、できないって
わけじゃなくて、やってないだけだろう。
批判ばかりしないで、そのへん少し大目に見てやろうよ。

46 名前：匿名さん：2007/02/24 11:06

　さすが理系は証明がうまいね。

47 名前：匿名さん：2007/03/11 20:35

`_'

To Scholiumer, Clerisia;

Frankly speaking, the ruling party of today's Japan to the imperialists of past Japan which was in World War II is just the extreme Right and the doves of Neo-Nazis to the Nazis.

Speaking more to avoid your misunderstanding, I have not agreed to such a view of South Korean Government as that "Takeshima" is a part of South Korean territory, and I have not opposed the view either.

48 名前：匿名さん：2007/03/17 12:10

文は読める。読めるが、
なんでそんなことここで言うのか理解できない。

49 名前：匿名さん：2007/06/06 07:00

>>40
理系の場合、「わざわざアメリカまで行って勉強する必要性がない」
というのがある。日本の理工系の学部教育レベルは別に低くないので。
ただし、大学院になると、一般的にアメリカのほうが研究に専念できる
環境だし、全世界から人が集まってレベルが高いし、何より世界の研究の
メインストリームだから、留学する人もちらほら出てくる。本当はもっと
大量に行った方がいいとは思うけど。

>>0
それはたぶん、君が文学の院生だからだよ。その理系院生の語学レベルが
低いのもあるのだろうが、君の語学レベルが文系平均よりもだいぶ高いんじゃ
ないのか？
普通の大学生は、文理問わず語学の勉強なんてロクにしないから、
そのレベルなんて知れたもの。

50 名前：匿名さん：2007/06/12 09:32

>それに、考えても見ろよ。理系だったら、小説や文学、語学や芸術等の文系の分野を｢趣味的｣に
やっている人間はそこら中に居る。だがその逆に、文系で数学や物理学などの理系の分野を趣味的
にやる人間はどれ位居るかを考えたら直ぐに分からないか。勿論、全然居なくはないだろうが、
文系ではそんな人間は余程の｢変わり種｣と見なされないか。第一に、一般的な事実として、理系
から文系に転向するのに比べて、その逆がずっと難しい事を見ただけでも、学習量が根本的に
違っているのは明らかだ。　

そこらじゅう居るとは思えないな。理系だろうと文系だろうと文学部並みに文学を研究してるようなやつって変り種だよ、オタクだオタク。