NO.10421106

0 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/04/07 07:25

右も左も愛国心を持とう！というスレ。

18 名前：匿名さん：2005/04/12 09:15

どこの国だって同じことしてきたのになんで日本ばっかり非難されなくちゃいけないんだよ!!

19 名前：匿名さん：2005/04/12 09:18

中国大使館に卵投げつけたら退学かなぁ

20 名前：匿名さん：2005/04/12 09:26

日本国の借金＝７５１兆円(国民１人あたり５９０万円)で世界一の大赤字
地方自治体の借金＝３４０兆円(国民１人あたり２７４万円)で世界一の大赤字

21 名前：匿名さん：2005/04/12 09:27

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
竹島問題(島根県庁ホームページ)

22 名前：匿名さん：2005/04/12 09:28

あきらめたらそこで試合終了です

23 名前：匿名さん：2005/04/12 10:14

なんでマスコミは中国のデモを抗議活動と言うんだ？破壊活動でしょ？

24 名前：匿名さん：2005/04/12 11:03

氏ねや！！！中国のサルども！！！！！

25 名前：匿名さん：2005/04/12 14:39

本の受け売りだけど「マナーとしての反米」というフレーズがあります
日本は大東亜戦争で受けた不必要な原爆などの過剰な破壊や戦後７年のGHQの洗脳とも言える統治
それを日本人は忘れすぎている
だから、過去を忘れないための「マナーとしての反米」
日本と中国とは状況は異なるけど「マナーとしての反日」があっていいと私は思います

26 名前：匿名さん：2005/04/12 21:53

個人的な思想の段階で反日であろうがなかろうが構わないが
それを暴動というかたちで表し日本企業が入ってるビルを破壊したり
在中日本人の暮らしを妨害するのは悪に決まってるだろ

中国の反論に小泉が抗議した様にこういうのには強行的に対応するべきだ

27 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/13 03:39

>>26

はげどう。
中国政府がデモを容認してるのは言語道断。

28 名前：匿名さん：2005/04/13 03:50

まぁ、どっちにしろ中国政府も中国国民もイカれてるってことよ。

29 名前：匿名さん：2005/04/13 11:11

中国が勝手に怒ってるだけって感じがする。

30 名前：又市：2005/04/13 14:11

日本は完全スルー､なかなか理知的な国のように思う。

31 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/04/14 10:38

あまり知られてないかもだけど、昔の日本共産党なんか愛国心ムキ出しなんだよね。

32 名前：匿名さん：2005/04/14 14:03

大学で国際関係について学んでいる者です。今の中国の反日デモについてのちょっとした時代背景を書きます。
日本は日中戦争以降、第二次世界対戦が終わるまで中国を植民地として、中国人を奴隷的扱いや従軍慰安婦として扱っていました。
その後、第二次世界対戦が終わり、２７年の歳月が経ってから日本と中国の国交が戻りました。
そこで日本の政府が一番恐れたのは中国から賠償金を請求されることでした。中国に賠償金を請求されたらとんでもない額に登ってしまうからです。
しかし、当時の中国側の政府(毛沢東ら)は
「日本も戦争でアメリカの攻撃により被害にあった。我々中国人民も被害者だが日本国民もまた被害者である。それに中国は今までいろいろな国と戦争をして負けて多額の賠償金を支払わされたので賠償金の痛みを知っている。」
と言い日本に賠償金を請求しなかった。
中国政府は中国国民から日本に賠償金の請求をするべきだと強い反発を受けたがなんとかその反発を押さえたのです。

33 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/14 14:07

>>32

満州の鉄道だとか社会資本で１６兆もの額を支払った計算になるんだけど、そういうことって授業でやるの？

34 名前：匿名さん：2005/04/14 14:16

しかし、今の日本の政府は学校の歴史の教科書に従軍慰安婦のことを載せるべきか載せないべきかで議論しました。政府の大半は
「そこまで載せる必要はない。そんなことを載せてしまったら子供が自国の愛国心を持たなくなってしまう。」
と言い反対しました。
そして段々と歴史の教科書から従軍慰安婦という言葉がなくなっていきました。そして今度改定された教科書からはとうとう全ての教科書がこれらのことに全く触れなくなりました。
これが今新聞やニュースなどでよく言われている「歴史の教科書問題」「愛国心の問題」に大きく関わっていることです。
それから中国政府としては中国国民をなんとか押さえたので、総理大臣にだけは日本の偉い兵隊を祭っている靖国神社に参拝してほしくないと言っていたが結局小泉純一郎総理大臣が靖国神社を参拝したことも今の反日デモに大きく関係している。

35 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/04/14 14:19

従軍慰安婦については否定派も多いわけだから、事実のように教科書に載せるのも問題だと思うけど。

36 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/14 14:21

>>34

いや、愛国心がどうたらでなくて、証拠が不十分だから載せられないのよ。
慰安婦はいた。それは事実だ。だが論点はそれが政府が組織的に朝鮮半島から強制連行して無理やり性奴隷にしたかどうか。
しかし、強制性を裏づける証拠はない。
だから検定で削除された。

ちなみに、一社だけまだ載せてるみたいだけど。

37 名前：匿名さん：2005/04/14 14:22

>>33
八百屋さんってなんでそんなにいろんなこと詳しいの？学者？

38 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/14 14:25

>>37

八百屋じゃなく八百万。
それにそんなに詳しくないよ。まだ一般論レベルしか知らん。
しがない大学生だし。
その内資料にでも目を通して本格的にやるつもりだけど、まだまだ遠い。

39 名前：匿名さん：2005/04/14 14:27

従軍慰安婦ってとっても割に合う仕事だったらしい。数ヶ月で数万という大金を稼いでおきながら
後になって有ること無いこと、ホント勝手だよね。

40 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/14 14:33

>>39

そうそう。
慰安婦時代に貯金した金を返せと元慰安婦の人が訴訟起こしてたし。
それも相当な額だった記憶がある。

この時点で「無償で奴隷のように働かせた」という話は破綻する。

41 名前：匿名さん：2005/04/14 17:43

>>34
中国の見解の前に、本質的に従軍慰安婦は事実なのかっていう問題があるんだよ。
従軍慰安婦の発端は吉田政治の「私の戦争犯罪」で従軍慰安婦問題を描いたことだけど
これは後に吉田清治本人が仮作だって言ってるようにまったくの嘘。
だが韓国はいまだに吉田清治の証言のみで従軍慰安婦は事実だといってる。
この状態では明らかに認められないだろ。

靖国神社についてだけど、国のために命を落とした兵士を敬うのは悪いことではないでしょ。
そもそも東条英機などＡ級戦犯がいるからダメって言われてるけど
彼らがなぜＡ級戦犯として扱われてるかというと戦争を始めたからって理由だぜ。
それならルーズベルトやチャーチルや蒋介石はどうなるって話しだし
中国や朝鮮は日本人の信仰心にまで口出しする権利はない。

42 名前：匿名さん：2005/04/16 13:32

なぜだ、書き込めないぞ！

43 名前：匿名さん：2005/04/16 13:39

ああああああああああああああああああああああああ

44 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/04/21 13:01

韓国で大学教授が日本政府から金を獲ろうとしてる元慰安婦を批判して、逆にメディアに総攻撃されて、今は住所もあかせないらしいね。かわいそうに

45 名前：匿名さん：2005/04/23 15:56

>>41
戦争を始めたからA級戦犯なのでなく、戦勝国の独断だよあれは
インドのパル判事が正しかったとういうのは、現在の国際法では認められている
フセインの扱いを見れば、東京裁判がどれだけ不公平か分かるはずだ

46 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/23 17:23

極東裁判で、食糧難から捕虜にゴボウを食わせた人が処刑されてるな。

捕虜の証言で、「木の根を食わされた」ってので決まったらしい。

なんちゅー裁判…

47 名前：匿名さん：2005/04/24 03:44

だからこそ靖国神社参拝でＡ級戦犯がどうとかいうの間違っている
そもそも日本じゃ死んだヒトはみんな神になるという慣習があるんだ

48 名前：匿名さん：2005/04/24 07:26

中国め何デモ遣りたい砲台遣りあがって日本がどれだけお前らに貢献してると思っていやがる！！俺は許せんお前らは日本がどれだけお前らに金を遣ってるのか知らんのか民主度も目！！軍事国家め！！

49 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/24 11:38

A級戦犯というのは存在しないわけで。
１９５３年国会で名誉回復が行われてるわけで。

靖国に合祀されたのも名誉回復の後。

従って、中国の「A級戦犯を祀ってるのが問題」というのは破綻する。
中国は戦犯が名誉回復したのを知っているはずだから。

50 名前：匿名さん：2005/04/24 13:33

ＷＷ?によって日本が、つまり有色人種が初めて白色人種に
一泡吹かせてやったことが、アジア全体の独立を数十年早めたと言われる
確かに日本は植民地化を推し進めたが、
ある意味では大東亜戦争はプラスにもなっているに違いない

51 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/24 13:49

>>50

パラオとの話なんて泣けてくるな。

52 名前：匿名さん：2005/04/25 12:45

中国も行き過ぎたデモには規制を始めた
評価すべきだけど、いまだに靖国神社参拝した議員のことは責めている
靖国は日本の「神」を祀っていることを理解してほしい

53 名前：匿名さん：2005/04/25 12:51

愛国心なんか自然にわいてくるよ。

54 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/25 13:56

規制始めたのは、反政府デモに転化するのを恐れたからだと思う。

55 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/04/25 16:27

左翼の論客に多いのが愛国心を持つと、中国の連中みたいになるぞとの意見。

ここで、愛国心について、
俺は大きく二つに分かれると思ってる。
誇り的愛国心と面子的愛国心。

誇り的愛国心とは、自分に向いているもの。
自己のさらなる向上に努め、そのためには人に頭を下げても勉強する。
批判は自分の向上につながるものとして歓迎する。

一方面子的愛国心は、外へ向いているもの。
他人に優越感を持ちたい。しかし気持ちが外へ向いているため自身を改める事はしない。だから中身のない自己誇示や他者非難をする。

右翼の求める愛国心は前者で、左翼の非難する愛国心は後者だと思う。
だから、定義をしっかりした方がいいね。
もし左翼が誇り的愛国心もいらないと言うなら、やはり本当に日本解体が目的なんだろう。

56 名前：匿名さん：2005/04/25 16:40

↑の君！！ブリ君とかいったね
そんな偏屈さではいつまでたっても地球市民になれないぞ！！

57 名前：匿名さん：2005/04/26 06:21

あんな奴らと一体化できるかよ。

58 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/04/26 11:30

>>56
俺は政策のメリット、デメリットをまず考えるんだけれど、
国家統一による地球市民化についても考えた事がある。

で、メリットになりうることは地球市民を目指す方がすでに仰っているので、省くとして、
デメリットのほう。

日本語が使われなくなる等の文化的なことももちろん大きいのだけれど、興味がない人もいるので、すべての日本人のデメリットとなること。
それは国が一つになっても人種は一つにならないということ。

これはかなり厄介でして、国という枠組みが無くなれば、人々の蔑視の目標は人種に向かうと予想される。
差別が日本よりさらに悪徳とされてるアメリカでもその意識というものはなくならなっていないし。

地球市民を目指す人は人権の観点からそれを目指してると思うんだけど、そんな世界は今より人権問題が深刻になってることは想像に難しく無いと思う。

59 名前：匿名さん：2005/04/26 12:56

(´∀｀）あう～

60 名前：匿名さん：2005/04/26 13:55

>>55･59
冷静に考えてヒト一人が考えられるのは自分の周りことだよ
地球市民どうこう言って、今地球の裏側のこと情報として知って
こども達の貧困を嘆きながら、
コンビニ行ってメシ食って、風呂入って、寝て
日本に生まれただけで、こんなに恵まれている
それに感謝することが愛国心だよ

61 名前：匿名さん：2005/04/26 15:34

愛国心に目覚めさせてくれたダニ厨国ゴキブリチョンに感謝。

62 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/04/28 11:45

そういや、何で地球「市民」なんだろう？区民や村民や町民ではいけないのかな？
誰か語源をしらない？

63 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/04/29 01:59

社会党を初めとする左派は昔はよく国民を指す言葉として「人民」という言葉を使っていたらしい。
だが、ソ連の暴走やら何やらで共産主義のイメージが悪くなってしまったから「人民」改め「市民」という言葉に代えたとどこかで聞いたな。

64 名前：匿名さん：2005/04/29 04:45

野球が五輪で負けたときガッツポーズ

65 名前：匿名さん：2005/04/29 10:31

平穏に生きられる事が、人によっては死ぬより辛い。

66 名前：ω ◆VwusY：2005/05/22 03:12

愛国心かあ、少し考えさせられますね。
このフラッシュみて涙でそうになったよ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

67 名前：匿名さん：2005/05/22 16:20

打倒　売国道