NO.10421191

0 名前：名無しさん：2005/07/06 06:17

みんなさんどう思いますかね？？？

83 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/07/23 10:34

>>81

その問いの回答も「不可能」です。
しかし、あなたが勘違いしているのは、武力は平和を導くためのものでなく、「敵国から身を守るための防衛力」というカテゴリーに入ります。
従って、「武力によって平和は導けるのか？」という問いは、「らーめんを使って走り幅跳びができるか？」という質問と同じくらい的はずれ。

では、結局戦争の原因はどこにあるかといえば、それは「信頼」やら「イデオロギー」でしょう。
相手国を「信頼」できないから軍事力を持つ。
相手国とのイデオロギーが相反し、対話でも折り合いがつかないから戦争が起こる。

84 名前：名無しさん：2005/07/23 10:56

>>83
２ちゃんねるの「東アジアnews＋」にも来て！

85 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/07/23 10:58

俺はよく「ニュース極東」にいるけどね笑

86 名前：名無しさん：2005/07/23 11:37

「東アジアnews＋」はダメですか？

87 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/07/23 11:50

>>66
ところで、日清、日露戦争は？
源平の合戦、南北朝、戦国時代は？
全部悪？

88 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/07/23 11:55

>>80
ｽﾀｰﾘﾝ、ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ、ﾄﾙｰﾏﾝ、なんてやつらは東条らの数倍も悪人なんだけどね。
国民を煽った朝日新聞なんかはどう思うよ？

89 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/07/23 12:01

>>86

たまに見てるけど、何か面白いスレとかあるの？

っつーか、スターリンとかがどんな人物か彼は恐らく知らんだろう。

っゆーか、

90 名前：名無しさん：2005/07/23 12:55

>>87-89
『マンガ嫌韓流』について一言どーぞ！

91 名前：名無しさん：2005/07/23 12:57

>>89
コテハンはやはり「八百万」でお願いしますね♪

92 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/07/23 13:30

>>90
まだ見てないんだよなぁ
よしりんの戦争論みたいな感じなの？

93 名前：名無しさん：2005/07/24 04:36

どっちにしろ、靖国神社が分祠できないって言ってるんだから、こういう議論は無意味では？

94 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/07/24 17:10

>>93
うん。ただ、何も知らないくせにA級戦犯を分けろだの参拝するなだの言うやつがいるからね。

95 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/07/25 13:06

>>90

なんかすげー売れてるらしいじゃん。
497 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/23(土) 22:32:52 ID:FTKjPbgJ0
朝日comブックの書籍売上ランキング、それまでは3～4日間隔くらいで
最新のベストセラー状況を発表していたのに、何故か突然12日間以上、
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>>91

２ちゃんでコテはるほど知識も論理力もねーさｗｗｗ

96 名前：名無しさん：2005/07/26 15:20

ものごっつﾎｽｨ

97 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2005/08/03 11:14

>>90
見てないや。。。

98 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/08/03 13:49

読んだけど、べつに金出して買うレベルじゃないかな。

99 名前：名無しさん：2005/08/03 16:44

>>98
んじゃ、近場の図書館に寄付してね。

100 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/08/03 16:50

買ってないよん

101 名前：名無しさん：2005/08/03 17:11

コラ！

102 名前：名無しさん：2005/08/04 08:05

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
ビューティフル！

103 名前：名無しさん：2005/08/04 15:49

そもそも事後法で裁かれてる時点でA級戦犯全員冤罪になるべきなんだがな
占領下の被害者がいたたまれないって言っても、その時は被害者とは認定されていなかったし
日本側の人権を無視しすぎてる

104 名前：名無しさん：2005/08/04 16:48

日本の社会は“あのようであると見なす”や“こうであると見なす”といったイカサマの社会だ。　そこには真に優れた者など皆無に等しい。　

105 名前：名無しさん：2005/08/04 21:57

↑反日で一致している国は楽でいいなw

106 名前：コンペイ党：2005/08/19 07:57

104は正しい。
冤罪にも関わらず事後法により犯罪者とされ、罪でない罪を償うべく死んでいった英霊達。
どんな「罪」でも「罪」を償った人に犯罪者などというレッテルを張り付けることがあるだろうか。
この場合だけ、しかも冤罪にも関わらずにA級戦犯というレッテルを張り付けるのはおかしくないだろうか。
これをおかしくないと言う人は頭の悪い人としかいいようがないと私は思う。
長文すいません。

107 名前：名無しさん：2005/08/19 23:26

死んだら罪を償った事になるのかどうかも
人によって違うだろ。日本の法律だと
罪を償ったと言うことになるけど。
人の感じ方とらえ方はそれぞれだしね。
例えば身内が殺された人間が
殺した人間が死刑で刑に処されたとして
そこでもうその人間は犯罪者じゃないのかな？
殺された人間の側からすれば
一生犯罪者じゃないのかな。

108 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/20 06:54

>>107

それは法治国家の否定。
そんな解釈がまかり通るならば他の法律も感情論次第でどうにでもなっちまう。

それと、あなたの意見を例にとって見ると、あなたの家族が６０年前に人を殺したとする。
そのせいであなたは出かけるたびに謝罪しろ、賠償しろ、と声高に叫ばれながら投石みたいなことをされたとしても当然なんだが、それでオッケーなの？

109 名前：名無しさん：2005/08/20 10:33

ま～感情論ではあるね。
中国のことを言ってるの？
ま～それぐらい大きいことだと思うよ。
逆にそこまでされるならば犯罪も減るのでは？
賠償しろというのはどうだろうかと思うけど
そういう気持ちで暮らすのはしょうがないのでは？

110 名前：名無しさん：2005/08/20 12:52

一方的に押し付けられた自虐史観や冤罪について、しかも戦後生まれの俺らが
負い目を感じる必要は全く無い。

111 名前：名無しさん：2005/08/20 13:13

>>１１１
それは違うと思う。
戦後に生きる人間だとしてもこの日本で生まれて暮らしているのなら
国の過去をしっかり見て
同じことを繰り返さないようにしなきゃいけないと思う。
いくら昔とはずいぶん日本という国が変わったとしても
日本人の基本的な性質は変わってない。
つまりかけらの負い目、というか過去を悲しむ心も持たずに
生きているとまた同じことを繰り返してしまう可能性は充分にある。
だから一方的に押し付けられてるとか負い目をまったく感じる
必要がないだとかは考えを改めてほしい。

112 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/20 13:37

じゃあ、お互い様ってことで
たかるのはやめてね

113 名前：名無しさん：2005/08/20 19:37

>>111
＞昔とはずいぶん日本という国が変わった
　それなのに、また同じコトを繰り返すって？時代錯誤もいいとこだなw
＞日本人の基本的な性質は変わってない。
　何を見てそう思うの？w

　工作ご苦労♪

114 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 06:41

>>109

＞逆にそこまでされるならば犯罪も減るのでは？

は？つまり、こちらがされるがままになれということか？

＞賠償しろというのはどうだろうかと思うけど
＞そういう気持ちで暮らすのはしょうがないのでは？

そのたかりはいつまで続くの？


＞戦後に生きる人間だとしてもこの日本で生まれて暮らしているのなら
＞国の過去をしっかり見て

違うね。過去は過去。今の視点から過去を裁くなんて愚の骨頂。
現在というのは過去の多大なる犠牲の上に作られた時代。
過去がなければ今こうして自由に発言できること、ご飯を食べることなんてできなかった。

過去を後悔してばっかの女々しい人間が魅力的か？

＞つまりかけらの負い目、というか過去を悲しむ心も持たずに
＞生きているとまた同じことを繰り返してしまう可能性は充分にある。

日本だけが負い目をもってもどうにもなんねーよ。

115 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 15:11

>>114
今の価値観で昔のことをみる
ということが尊大な行為だってのが
理解できんのですよ。こういうタイプの
人は…
いつでも自分達の尺度でしかものをみれない
のは悲しいことだと思います

116 名前：名無しさん：2005/08/21 15:29

>>109,>>111
タテ読みくらいさせろよ！

117 名前：名無しさん：2005/08/21 16:07

>>114の言っている事は>>115より正しいと思うし、
>>114を挑発している>>115もかっこ悪いと思うけど、

対中国とかの外交問題も考慮すべきだと思う。
こういう問題を、それだけのものとして捉えるのは間違っていると思う。

118 名前：名無しさん：2005/08/21 16:22

されるがままと言うことではなく、
犯罪を引き起こしたということの重さを知ると言うこと。
人殺しても何年か反省した態度で
過ごせば戻ってこれるから
犯罪が減らないのでは？という事を言っている。
お金に関しては法律で決めるなり、頼んだりして勘弁してもらわないと。
加害者はこちら、頼むのは普通では？
それに、犯罪を犯したのはこちら側だと言うことを
忘れているのでは？
謝るくらいは当然のことではないですか？

119 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 16:24

僕がどのように八百万を挑発してるんですか？

120 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 16:25

国と個人は違うのでは？

121 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 16:26

>>115

過去を見ることも勿論大事だが、アングルによるね。
彼の見方には同意しかねる。


>>117

何を言ってるのかさっぱりわからんのだが。
レスアンカーはそれでいいの？

122 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 16:26

八百万に同意したのにな…

123 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 16:29

>>122は>>117に

124 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 16:33

＞犯罪を引き起こしたということの重さを知ると言うこと。

日本がおかした犯罪というのを、いったいどの法律に抵触し、どのような罪なのか具体的に教えてくれ。

＞犯罪が減らないのでは？という事を言っている

意味不明。じゃあ絶対、確実に犯罪が減る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

＞お金に関しては法律で決めるなり、頼んだりして勘弁してもらわないと。
＞加害者はこちら、頼むのは普通では？

ええっと…日本がいくら賠償金を払っているか知ってますか？

＞それに、犯罪を犯したのはこちら側だと言うことを

何の犯罪か不明だがそれはおいておいて…。

つまり、日本が第二次大戦を引き起こした　張　本　人　であって、無抵抗の中国人民を殺しまくり、善良な朝鮮の人々を地獄に突き落としたというのがあなたの歴史認識なんですか？

125 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 16:39

>>122

おｋ。
俺はわかってるべよ。

126 名前：名無しさん：2005/08/21 16:48

>>118
＞人殺しても何年か反省した態度で 過ごせば戻ってこれるから

　被害者の要求が１００％受け入れられない日本の刑事訴訟とは違って、
　当時先方は許すと一旦言っているし、反日デモなんて起こっていなかったよ。

＞お金に関しては法律で決めるなり、頼んだりして勘弁してもらわないと。

　だからそれも放棄するって、言ってたじゃないの！

127 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 16:51

ID:sGo48oC2さん、かなり言葉が荒くなってしまいましたがご勘弁を。

>>126

うん、ナイスな指摘。

128 名前：名無しさん：2005/08/21 16:53

>>125
あ、八百万さん！
日本がシナに明け渡した満鉄の額を教えてください。

129 名前：八百万 ◆H0yYZCz.：2005/08/21 16:58

満鉄のみの額は知らないけど、満鉄を含めたインフラは16兆。詳しい内訳はぐぐるなりしておくれ。僕は今コンビニ。

130 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 17:04

満鉄はねこそぎごっそりいかれたからなぁ…

131 名前：のうみん(´ё・｀) ◆CHBTxVTges：2005/08/21 17:07

あとさ、分祀って無理なんでしょ
不可能なことになんでこんなに騒ぐのかね…

132 名前：けん ◆a6GMOss2：2005/08/21 17:18

宗教の問題だからねぇ
いまだに「A級戦犯を隔離しろ」とか言ってる人は、まず神道から勉強しないとね。謝りたいなら個人的に謝罪旅行にでもいけばいいよ