NO.10388676

0 名前：ＮＯ　ＮＡＭＥ：2004/05/29 21:11

どうですか？

151 名前：匿名さん：2004/11/03 09:36

ただの受験屋。

152 名前：匿名さん：2004/11/04 08:07

シンプルクッキング英作文、2500円で買う人いる？

153 名前：もももも＠復活：2004/11/04 10:43

転売屋うざい。

154 名前：もももも＠復活：2004/11/04 11:01

シンプルクッキングも、必要なのは極端な話、京大志望者だけ。
本格英作を出す大学は他にもあるが、配点が低いので、英作対策
に１冊やる必要などない。

そういう点を考えると、この参考書も今どきの受験生には不要
かも。シンプルクッキング英語構文だったらよかったのに。

というわけで、転売屋にはだまされぬように。受験英語ヲタク
だったら１冊持っていてもいいが、都内の大型書店であれば、
まだまだ在庫はあるからねぇ。

155 名前：匿名さん：2004/11/04 11:50

ももも氏、極端な話はそうかも知れないけども。。
初心者に英作文の考え方を見につけさせるにはいい本では。
単語を節とか句として考えてしまうという考え方は
目から鱗のような気がします。
あの本を真に理解するのは京大クラスなんでしょうけど。

156 名前：匿名さん：2004/11/04 21:40

真に理解するって何を意味するの？

157 名前：匿名さん：2004/11/05 08:07

社会人になってからも、受験生版大学生版の掲示板に出入りし、誰も望んでいない、クソみたいな情報を垂れ流している君はどうなの？

158 名前：匿名さん：2004/11/05 10:10

>158
君って誰を指すの～～～。

159 名前：匿名さん：2004/11/05 15:36

ももももに決まっているじゃん

160 名前：もももも＠復活：2004/11/05 23:38

この本は数学で言うなら分野を縦割りするのではなく横割り
してる本。古いが秋山の実況中継や西岡の講義みたいなもの。

だから英作以外のほかの分野に良い効果がある。

けど、今の入試じゃその段階まで極めないと合格できない大学
なんてないからねぇ。シンプルクッキング構文版があれば、全て
のレベルの人に役立つと思うのだが。

161 名前：匿名さん：2004/11/06 00:53

ほんとに良書なら、絶版なんかしないと思うんだが・・・

162 名前：匿名さん：2004/11/06 02:59

はげどう。良書なら、絶版にはなりにくいはず。

163 名前：匿名さん：2004/11/06 05:31

良書だから絶版にならないなんていうことはない。
それは古本界の常識。
特に現役で教えていない人の著作はどんどんなくなる可能性あり。
そのうち伊藤の著作も消えてなくなる可能性もある。
実にルールとパターンは絶版らしいしね。善昭の和訳講座も絶版らしいし。

164 名前：匿名さん：2004/11/06 05:33

本の良さが分からない馬鹿ばっかりで本が売れなければ
例え、良書であっても絶版になるわな。

165 名前：匿名さん：2004/11/06 07:01

先ずさ、良書の定義をはっきりさせないと議論の意味が無いんじゃないか？

166 名前：匿名さん：2004/11/06 07:50

良書の定義？　ひとそれぞれだろが。それを定義しろってか？
辞書でも引いてそれで満足しろよ。

167 名前：匿名さん：2004/11/06 09:31

馬鹿だなあんた。

168 名前：もももも＠復活：2004/11/06 10:18

相変わらず無駄で空転する議論が好きなんだな。

前にも書いたが、時代にそぐわないもの＝売れない
→絶版になるだけ。

169 名前：匿名さん：2004/11/06 13:48

時代にそぐわないもの≠良書でないもの。

170 名前：もももも＠復活：2004/11/06 14:14

ま、受験に限ればシンプルクッキングはいらない。特に最近
はどの大学も競争試験色が薄くなってるし。

ただ、この手の分野を横割りしてる参考書はあったほうがいい
のは間違いない。大田先生、なんで作文なんていうマイナー
な分野で出しちゃったんだろ？構文や文法の分野だったらまず
まず売れたであろう参考書だろうに。

171 名前：匿名さん：2004/11/07 00:32

数学であれば「大学への数学」の系統に「マスター･オブ･整数」なんていう
京大対策系の本があるんだから、シンプルだってあっても
いいと思うけど。大学への数学はいまだにあるけど、高校英語研究は
なくなったもんね。どういうことなんだろ。

172 名前：匿名さん：2004/11/07 02:15

はいはい、根拠なし。

173 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:11

しかしこの板も静かになったもんだ。

４年前は基地外続出で面白かったのに。

駿台の英語を分類すると、伊藤類・奥井類・大田類・高橋類
に分類されるが、大田型と高橋類と奥井型はすでに死んだ。

今は代ゼミ系とでもいうべきタイプが主流だが、今の入試は
伊藤類＋代ゼミ系でどの大学でも対応できる。結局駿台英語科
も受験英語も収束したということですな。

スーパー英文読解法が絶版にならないことを祈りますって
もう絶版か。三一書房みたいな極左出版社から再販してもらいたい。

174 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:27

伊藤系：伊藤†・真山・飯田・斉藤資・滝北（退職）・西間木
　　　　武藤
高橋系：高橋（引退）
奥井系：奥井†・濱名（引退）・長内（引退）・入不二（引退）
大田系：大田・表・甲斐

代ゼミ系：山口・坂井・太・大島・勝田・竹岡・桜井・鳥飼
　　　　　その他たくさん

代ゼミ系でももちろん構文は取るけど、伊藤タイプほどガチガチ
の構文じゃない。で、構文＋αの＋αの部分が各自異なるという
仕組み。

175 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:31

Ｇ７時代に私大コースを増やした結果、私大向けの講師
が好む好まざるに関わらず増えた結果が代ゼミ系講師を
増やしたんでしょう。90年代半ばぐらいまでは、旧世代
ががんばっていたが、2000年以降は若手が一挙に花開いた
という感じだね。

言語に真正面から取り組んでいくタイプの先生は恐らく今後
も現れないだろう。というか受験にはもうそんな水準は必要
とされていないので。大田・表の２人が最初で最後になるんだ
ろうな。

176 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:37

94年の大田先生の単科の説明文より

"SIMPLE COOKING EINGLISH－作文から直読直解へ－"

英語長文読解の基礎をなんと作文を基礎にして段階的に提示
し直読直解を目指す。

言語に常に規則というものがあり、その基礎は常に人間から
余計な労力を省いてくれるものである。その省エネこそシン
プルクッキングの極意である。
それは実は作文を作ることで正確に理解でき、それがそのまま
直読直解につながる。英作文の基本、フレーズリーディング、
パラグラフリーディングを段階的計画的に教授し、まず長文が
よめる力を養成し、それを踏まえて総合問題を手早く正確に
解く力を養成する。

177 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:44

この講座の内容をそのまま実況中継化してくれれば最高なのに。
一通り英語を勉強した浪人生にとってはまさに福音の書となった
はず。それをなんで作文なんて形でだしちゃったんだよ･･････。

ちなみに94年の単科は超豪華メンバー。長内が精読をやってて、
なんとあの濱名が私大入試英語演習を担当（受講生は理解できた
んだろうか？）。斉藤資が、入門者向けの単科を担当してる。

英文解釈基礎を坂井先生が担当してるあたりが泣かせる。

数学では土師先生（故人）、古文は高橋いづみ、物理は山本
議長、化学は小倉に石川峻、日本史は安藤に福井とオールスター。

これだったら単科だけで十分東大も狙える。

178 名前：もももも＠復活：2004/11/07 05:55

ただし、イロモノも同時進出してます。

まず今井・大島・西岡が講座も持ってるし。今井の人気
ぶりが伺える。彼だけ御茶ノ水・池袋・大宮の３箇所で講座を
持ってるし。

179 名前：匿名さん：2004/11/07 09:03

なぜ、入不二が奥井類なんでしょうか。著作をみるかぎりそう思えないけど。

180 名前：匿名さん：2004/11/07 09:50

ももも=受験英語ヲタ?

181 名前：もももも＠復活：2004/11/07 11:10

いりふじは構文の取り方が甘いし、メインは奥井系の本文
に関係ある話でしょ。伊藤系は構文をガチガチにとるだけの
部類だからそれには到底入れられない。

奥井先生の内容を多少万人向けにしたのがいりふじ。奥井系
の中である意味最も受験向きなのかも。

182 名前：匿名さん：2004/11/07 11:17

ももももさん、ロジカルリーディングについて語ってくれ。有用性や非有用性についても。

183 名前：匿名さん：2004/11/07 11:45

>182
形から判断する、文学系ではないし。どうもそう思えない。
見解の相違か。

184 名前：匿名さん：2004/11/07 13:41

伍郎は代ゼミ系？

185 名前：匿名さん：2004/11/09 13:28

ももももさんは多分、ロジカルは語れないよ。
クレームとか論証責任とかわからないだろうから。

天満先生のパラグラフリーディング時代の理解で思考停止でしょ。

186 名前：匿名さん：2004/11/09 13:33

天満？初めて聞いたよその名前。

187 名前：匿名さん：2004/11/09 13:37

ももももさんは復活しない方が良かったね。
>>181
でもそうだけど、何も具体性がない意見だからね。
例えば、構文の取り方が悪いってどう悪いのか説明ないし
構文をガチガチにとるだけの部類ってわけわかんねえ。

188 名前：匿名さん：2004/11/10 08:34

もう相手にすんなって

189 名前：匿名さん：2004/11/13 12:12

表三郎は大田博司のことを観念論的教師というレッテルを貼って、
大田博司「構文の理解から文章の解釈へ」（『高校英語研究』１９９５年１２月号）
をとりあげて、表面をどれほど対話に見せかけても、自分ででっち上げた
奇妙な「英文」で自説を押し通そうとしている姿勢には、
他人の意見に耳を傾けるという対話的態度がまったく欠落していると
論文の注釈で非難していた。

190 名前：匿名さん：2004/11/13 12:13

でっち上げた奇妙な「英文」で自説を押し通そうとしている姿勢は
生成文法の先生たちがお得意とするところだが、
大田博司の論文では、でっち上げた奇妙な「英文」というより、
ただの言い換え（例えば同じ意味で句を節に変えただけ）の文にすぎないと思うのだが
生成文法は駿台の先生で教えている人がいるみたいだけど
もっと性質が悪い。そっちの方が観念論的教師と非難すべきでしょう。
たとえば、生成文法で受動態をどのように説明しているか、一度調べてみるといい。
思いっきり笑えるから。最初、漫談かと思ったぐらいだよ。

191 名前：匿名さん：2004/11/19 10:20

シンプルの核文という言葉は安西さんの著書にあるんだね。
大田さんの独創かと思ったら違った。
また、英作文的に英文を読んでいくというのは佐々木高政さんの
英文構成法にあるな～。どちらも受け売りぽいような。
シンプルの情報だけで、英作文的に読むというのはムリぽい。
英文構成法を読むしかないのかな～。

192 名前：匿名さん：2004/11/27 09:00

ついに本日、ブックオフ西五反田店で、
シンプルクッキング英作文を６００円で購入。
もももも氏の「流通在庫ある」などという、真偽確認困難な
情報に混乱させられさんざん無駄な動きをしたが、
狙いを定めていた、通いなれたブックオフで見つけられて
よかったよかった。

193 名前：匿名さん：2004/11/27 10:34

>193
パッ見どうしでした？

194 名前：匿名さん：2004/11/27 10:41

>>192
2chにも律儀に書き込んでくれてましたネ！
更なる今後の活躍を楽しみに期待します！

自分はﾌﾞｯｸｵﾌにもよく行くが、
最近はﾒﾝﾄﾞｸｻｲので
これはっ！っていうのは
多少高くついても
ｵｰｸｼｮﾝを利用する機会が増えてます。

195 名前：匿名さん：2004/11/27 10:47

第一印象ならごめんなさい、上手く書けません。
といいますのも、国会図書館の蔵書を、親戚に頼んで、
すでに（一部ですが＝コピーの制限）内容の良さは
わかっていたからです。

そのコピーに欠けていた後半部分を、本書で埋めるこ
とができるわけです。

ただ、言えることは、本書は、暗記暗記という根性論とは
正反対のポジションを占める、理論書ですので、
合う合わないはすぐに、わかりますし、ちょっと齧って
他の勉強に悪影響を与えるような副作用もないと思います。

196 名前：匿名さん：2004/11/27 10:53

先生の方法論を体得するのにも、ある種の根性は必要かも
しれませんが、
暗記暗記の英作文参考書であれば、例文の半分くらい
覚えたところで、仮に、その本の利用をやめたら、
どこか心残りがあるでしょうが、
本書は、途中で、「僕には、合わないや、ポィ」でも、
全然問題ない類いの本ではと思います。

197 名前：匿名さん：2004/11/28 11:39

これは自由英作にもつかえるの？

198 名前：匿名さん：2004/11/28 13:51

つ～か。自由英作用なんだけどね。

199 名前：匿名さん：2004/11/30 13:16

　 / ⌒ヽ　/
⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ わーい、逃げろー
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200 名前：そしてこのスレの住民はいなくなった：2004/12/17 13:51

ゲットマンの爆撃は凄まじいな、みんな吹き飛んだよ