NO.10392846

0 名前：名無しさん：2003/11/01 09:28

偏差値４０代から６０代にアゲタイデス。

1 名前：匿名さん：2003/11/01 13:25

>>0
おすすめルートはこれだよ。
漏れは今年これで乗り切ったから大丈夫だと思う。

出口の漢字問題集で漢字を完璧に＆ここで意味のわからない単語はすべて辞書で調べ暗記する
　　　↓
システム現代文バイブル編と解法公式集を併行させてやる
　　　↓
出口現代文入門講義の実況中継上下巻
　　　↓
システム現代文センター編
　　　↓
システム現代文私大編
　　　↓
システム現代文記述編
　　　↓
システム現代文実戦編
　　　↓
過去問なり模試の問題なりをを解く
　　　↓
偏差値７０(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

2 名前：匿名さん：2003/11/02 14:02

2
それを終わらせるにはおそらく３ヶ月以上掛かるのでは
しかも出口信者め

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい　：2003/11/02 15:38

信者＝イタイ

4 名前：匿名さん：2003/11/02 17:36

出口の現代文はマーチレベルまではいいが、
早慶、国公立を考えている場合は限界がある
東進で出口神話が吹いているのは、あくまで近隣の西高校という都立随一の進学校の生徒が多く、もとから出来る生徒を相手にしているだけ。
現代文を「表面上の字ずら」だけで思考するのではなく、
「現代の思想」も理解するようにして欲しい
近代合理主義、人間中心主義など基本的なことはもちろん。人が文章を書くとき、なにがしかの時代の脈流（パラダイム）に添った文章を書くのだから。

5 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/11/02 21:15

東進でも神話崩壊してるしね。今は林の方が評価高い・・・

6 名前：匿名さん：2003/11/03 04:48

う～ん、出口は「字ずら」だけかなぁ。
俺は出口のおかげで偏差値５０から７０に上がったよ。
俺の場合参考書じゃなくって講義(ビデオ）だったけどね。
結構雑談も役に立ったし、早稲田・上智の問題でも完璧とまではいえなくても、
ある程度得点できるようになると思うよ。

7 名前：匿名さん：2003/11/03 09:57

なんだかんだ言っても、出口にしとけば、とりあえず堅いよな。

8 名前：匿名さん：2003/11/03 13:34

出口実況中継やってレベル別やればちょっとは偏差値あがるかなぁ現代文小学校から出来ないからでぐちに賭けてるんだが あがらないひともいるんですか？

9 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/11/03 13:35

そりゃいるでしょ

10 名前：匿名さん：2003/11/03 15:55

あがらないのはまともにやってない証拠
出口を信じれば絶対成績あがる
>2までは行かなくても、まずは解法公式集でインプット（これがきつかったら現革から入ってもいい）
次に実況中継上下巻。それからシステムシリーズを全部やる。
最低、↑これくらいやってから
成績上がらないとかの文句は言ってほしいもんだな

11 名前：匿名さん：2003/11/03 16:14

↑　
これくらいやっても上がらないのは、別の道を考えたほうがイイ。

12 名前：匿名さん：2003/11/04 13:07

田村・出口・酒井とやってみて、言ってることがわかる人についていけばよいのだ。

13 名前：匿名さん：2003/11/04 13:55

そんないい加減な理屈が通るなら誰もこんなスレ立てないって
（言っとくが俺は>1ではない）
絶対出口をやっとけ。絶対だ。
他の講師は変な記号を多用したり、方法論を強制してくるが
出口のは上辺だけじゃない、これぞ本格的な読解と言えるものだ。
特に現代文に言えることだが変な神話に毒されてる奴が多すぎて泣けてくる。
他の講師のイカサマは「頭のいい奴」なら簡単に見抜けます。

14 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/11/04 15:01

>>13
出口以外まともな講師に出会わなかったんだろうな・・・・

どんないい講師でも合う合わないは必ずあります。

15 名前：匿名さん：2003/11/04 15:07

>>13はアホ(・∀・)ｹﾃｰｲ

16 名前：匿名さん：2003/11/05 10:03

出口って相手の才能に偏差値UPを託す人でしょ？

17 名前：匿名さん：2003/11/05 15:15

才能に託すってよくわからん
あんた出口のことよく知らないだろ？知りもしないのに文句たれるな。
授業を受けたり参考書を実際にやってみればわかるように
出口は非常に論理的な説明をしてくださる。
それこそ現代文は才能だ、とかセンスだ、とか
訳の分からない感覚主義が介入する余地など一切ない。
とにかく出口をやっとけ。

18 名前：匿名さん：2003/11/05 17:33

いい加減にしる

出口出口って押しつけんな
いい講師はそんな宣伝しなくたって人が集まるもんだ
ゆえに藻まいの宣伝は出口が二流なのを陰で認めてることになる
わかったらそういう意味のないことやめれ

19 名前：匿名さん：2003/11/06 10:32

裏技の本っていいの？

20 名前：匿名さん：2003/11/14 15:26

結局、現代文はセンス
出口だってもともとバイトでこの世界に入ったらしい
「驚異の現代文」とか意味不明なこと言いやがって、金の亡者め・・・
論理と言いつつ論理になってない彼の参考書は見ているだけでつらいです
受験生の足元を見て論理と言う言葉でけむに巻く詐欺行為はやめてくれ

21 名前：匿名さん：2003/11/15 09:36

［出口マジック］って受験生に現代文をわからせるんじゃなくあたかもわかったかのように思わせるマジックなんじゃないかとおもわせた今日このごろ それとも俺がホントに現代文わからないだけなのか

22 名前：決戦ｗ＠筑前守秀吉 ★：2003/11/15 13:27

まあ確かに出口は論理性に矛盾があることが多いな。参考書と体験授業しかしらんけど
あとあのしゃべり方がどーも・・・・。

23 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

最強の「論理エンジン」、満を持してついに登場！
出口ワ－ルドが、世界を席捲。

24 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

私と出口の本との歴史は今年の１月に始まった。
その本は『出口の現代文実況中継』。
この本で、現代文の解き方がこのように定義されていた。
１すべての根拠は本文中にある。
２評論文は作者の論理を追う。
３筆者の主張は形を変えて繰り返される。
４傍線、空所はその前後をみる。
５指示語、接続語があれば、チェック。

どうやら彼は初心者にも解るように論理の追い方を説明しているようだが、
私(その当時偏差値６５程度)はあまり論理を追えなかった(問題が解けなかった)。
私は焦燥感からか落ち込みながらも本屋に行き、
私は彼についていけば現代文が得意科目になるかもしれないと信じて、
出口ブランドの本を手に取った。
それは「マリンちゃん」なるお世辞にも可愛いとは言えないキャラクターが印刷されている、
『システム現代文・バイブル編』と『〃・解法公式』だ。
前者は値段も高く、中身も実況中継以下。役に立ったのは『解法公式』のみ。
これには私が今まで買った出口ブランド＋αの情報が載っていた。

数か月の紆余曲折の後、再び本屋に行き『レベル別問題集３～６』を購入、
そして、いまはレベル５に突入したところ。ちなみに成果はボチボチ。

25 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

で、結論に入るが、
出口が論理を追えば文章が読めると言っているのは正しいが、その論理を追う行為がとても難しく、
それができないからこそ、みな困っていることを彼は解っていない。
しかも彼の著書ではＡ→Ａ'(具体例)方式で問題を解いているが、
実際そんな文章はあまりないことに私は気付いた。
彼の著書は似たような文章形式しか集めていないので、実践において、
そこが受験生の「論理をつかめない」という嘆きをもたらす一因かと思われる。
あと論理を追うだけで、問題が解けるようになるのと、
すぐに現代文で結果を出せると言っているのが間違い、もとい誤解の種を招いている。
私は上の紆余曲折の間、語彙力を蓄えて、ある程度文章が読めるようになったが、
今現在、まだ実戦では通用しない。
やはり知識を熟成させ、実際に使いこなして読むことができるようになるには
相当の時間が必要になるものだ。

26 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

687 ：出口信者へ送る ：03/08/30 17:01 ID:4Erfx+Wu
１．Ａ´→Ａ型の文章はあまり無い。よって筆者の主張を重ねながら読めないときが多々ある。そのときの対処法みたいなのが書いてない。

２．出口本に個々の文章に応じた、文章を読み解くプロセスが書いてない。もうわかった前提で話が進められている。

３．問題解説が薄い。特に傍線部の説明問題。たとえばその箇所を説明するとき、本文中に答えが直接書かれてない場合がある。それなのに
　　 解説では「ここはこういうことだ」という説明もなく、いきなリ結論を書いて、論が飛躍または主観が交じっているとしか思えないときがある。

27 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

383 名前：【出口は催眠カリスマ教師!!】[] 投稿日：03/05/22 22:45 ID:8prhiHa0
実例から客観的に説明します。

【一】選択肢の消し方
　･センター『加藤周一｢文学の概念｣～問三』の選択肢の消し方

●出口の現代文特訓(中経出版)p50
　選択肢?　｢文学は経験の抽象化｣がダメ。
　選択肢?　文句のない文章でしょう。／文中のキーワードを生かして、文句なく合っているので、おそらく?で間違いないでしょう
　選択肢?　どこにもそんなこと書いてない。
　選択肢?　実はまだこの段階では書いてありませんが、最後まで読んでいくと出てきます。
　選択肢?　｢文学が経験の法則化｣がダメ。

●現代文と格闘する(河合出版)p124～(問二に該当。選択肢はア～オだがここでは?～?とする)
　選択肢?　｢文学は経験の抽象化にかかわる｣の部分が本文の逆である。
　選択肢?　　
　選択肢?　ポイントa(＝文学は分類不能な具体的な経験を強調する)とポイントb(＝科学は抽象化された経験から法則の普遍性を語る)
　　　　　　　　　　のポイントの説明が｢レモン｣に限定されている点と、ポイントc(＝aとbは相容れない)がない点でダメ。
　選択肢?　｢科学のように世界全体と普遍性にかかわる｣の部分がポイントbの説明とズレている。
　選択肢?　文学が～追求する人生の真の姿｣の部分が本文の内容からそれる(本文には論じられていない)。

28 名前：匿名さん：2003/11/15 16:35

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/gendaibun/gairon.html

これがすごくためになった。

29 名前：鳳雛 ◆FoR.493w：2003/11/15 16:35

んー、つまり出口は元々現代文が苦手ではない人、試験でも一定の点には達するが
高得点がなかなか取れない人のための参考書ってことかなあ。でも出口の参考書は
悪書ではないと思うよ。事実俺が出来るようになったのは出口の参考書のおかげ。

まあ今では勝手に○○（俺の実名が入る）メソッドなんてふざけて作っちゃったけどｗ

30 名前：漫画はキモイけどなー：2004/01/14 15:33

O・KA・I！
O・KA・I！
O・KA・I！

31 名前：匿名さん：2004/01/16 05:45

出口は自分の方法論が使えない問題は扱わない。論理、キーワード、公式云々といった全てを網羅できそうな怪しげな機械的テクに頼って内容に飛び込むのを億劫がってはいかん、と代ゼミのセンセが言ってた。