NO.10443035

0 名前：りっちゃん：2003/11/09 09:32

名古屋周辺の河合塾コミュニティスクールで
抜群の人気の渡邊先生！アメリカの大学を出て、商社マン
から河合塾へ。ネイティブ感覚の授業は最高との噂。
でも、ロリ好きでトラブルになったとの黒い噂も聞こえてきたりして！？
語り合いましょう！

73 名前：（　´_ゝ`）ふ～ん：2005/01/30 17:00

やっぱり悩みましたよね！あれ間違えて凄いショックだった！長文満点取りたかったし。
でも渡邊は当然満点取れるテストだったとかいってて、無理だよ！！！

74 名前：匿名さん：2005/01/31 07:35

進のネイティヴ（ﾌﾟｯ

75 名前：フレーズリーディング経験者：2005/01/31 07:44

渡邊先生が大学受験科を担当しないのは、ただ単に浪人生が嫌いからなんですよ～
浪人生って事実１度失敗してるわけだから…やっぱ現役生のほうがやりがいがあるんでしょうね。
でも2000年以降１年だけ浪人生を教えていた事があるんですよ～
断りきれなかったとか…！？

76 名前：匿名さん：2005/01/31 07:53

>>75馬鹿かお前！完璧洗脳されてるな。大学受験科を担当したくてもできないんんだよ。採用されないんだから。

77 名前：匿名さん：2005/01/31 07:56

結論。

大学の先生はネイティヴではない
大学の入試は大学の先生が作って採点している

つまり

大学入試においてネイティヴの力を身につける必要はない

だろ？

78 名前：匿名さん：2005/01/31 08:32

>>77
英作文の採点は最近
英米人がやるらしいぞ

79 名前：匿名さん：2005/01/31 08:50

なんと。論破失敗！
改心して、ＧＭＫ大先生についていきます!!

80 名前：匿名さん：2005/01/31 11:29

結論。

大学受験科で教えていても今は授業していない
現役館ではとりあえず教えることができる

つまり

渡邊篤とやらは、信者を装って自作自演で必死である

だ！

81 名前：渡邊シンパ：2005/01/31 11:38

ってか
「フレーズリーディング」作ってんのは渡邊先生じゃなくて英米人。
ノンネイティブだとかなんだっつってるけど、英米人が、「こういうふうの処理
するんだよ」って言っているのを伝えてるだけ。

＞ノンネイティブがどのように 他言語にアプローチするのかなんて問題は、
　未だに結論は出てないよ。

は勘違い。

そういうあなたは、
英語をどうやって勉強してんのよ？
人の批判ばっかりしてるけど、ってかそれしかできないんだろうけど、
どうなの？

批判はできるよ。誰だって。
で？それだけ教えてくれ

82 名前：渡邊シンパ：2005/01/31 11:43

>>49
＞っていうのは英米人が実際にどうやって英文の処理をしてるか分かって言ってたんだろ？
>>43
＞「渡邊氏が英米人の感覚を理解している」なんて何故あんたにわかる？

英米人がそう言っているんじゃん。フレーズリーディング作ったの英米人だし。
あれはさ、何度も言うけどさ、リズムだそうですよ。
リズム。
処理する時のリズム。

スラッシュは英語のできない私たちが日本語で解釈しようとして切るでしょ。
だからさ、
＞、「スラッシュリーディング」は「文をスラッシュで区切って
読む」、「フレーズリーディング」は「文をフレーズごとに区切って読む」というだけの
ことであって・・・

違うでしょ。切るのは私たち。

信者信者っていうけどさ、
反論するのもバカバカしいっていうけどさ、

こっちがバカバカしいじゃん。

83 名前：渡邊シンパ：2005/01/31 11:46

連続でレスしてすまんが。

信者じゃない。

渡邊先生の言っていることを多少理解してるってだけ。

別に薦めてないでしょ。もう少し素直に聞いてくれってことだけだ。

無駄に口悪く書いたけどね。

あ。あなた達の英語の勉強の仕方書いてくれよ。

84 名前：匿名さん：2005/01/31 11:51

生徒はここまで学習法なんぞについて書かんよ。

渡邊シンパ＝渡邊篤の自作自演はバレてんだってば。

2005年自作自演大賞ノミネートだなｗ

85 名前：匿名さん：2005/01/31 11:58

↑そう思ってんのはお前だけだから。
信者をあまり刺激するな。
荒れるから。

86 名前：匿名さん：2005/01/31 13:32

↑そう思ってないのはお前だけだからｗ
信者を装った本人を炙り出そう！
荒れてもいいじゃないか。

垂水に続く勘違い野郎で楽しいぢゃんｗ

87 名前：匿名さん：2005/01/31 13:34

信者であろうと自作自演であろうと滑稽だな(´,_ゝ｀)
もっと続くなら続けてくれ。
と煽ってみるｗｗ

88 名前：匿名さん：2005/01/31 13:34

>>87 超下に沈んでたのに、わざわざ携帯で検索あげかｗ
ずいぶんと熱心だな、粘着さん

89 名前：匿名さん：2005/01/31 13:38

>>83
信者は他人に勧めたりしない。
教祖を崇めるだけｗｗ

90 名前：88：2005/01/31 13:43

下がってたのか…
このスレだけで登録してたから気づかなかったよ…
スマソ

91 名前：匿名さん：2005/01/31 14:29

sageの仕方もわからんバカが書き込むのは1000年早い。
テメーの小便で顔洗って出直してこいや、ヴォケぇーーーー

92 名前：匿名さん：2005/01/31 14:32

じじじょお

93 名前：匿名さん：2005/01/31 14:34

＞７６
＞渡邊先生が大学受験科を担当しないのは、ただ単に浪人生が嫌いからなんですよ～

これはウソですね。浪人生が嫌いかどうかは知らないけど、彼は他の某予備校で
浪人生を教えてますから（しかも現在も）。彼は河合では一切浪人は
教えてないと思います。

＞８２
＞そういうあなたは、英語をどうやって勉強してんのよ？

普通です。普通に「学校英語」を習って、あとは多読とか、そういうことですね。
でも、たぶんあなたよりは英語できると思います。なぜそんなことがわかるのかって？
わたしは彼の信者は結構知ってますが、わたしより出来る人はいなかったから。
実名は出しませんが、３年間（以上？）彼についていった挙句浪人した人を知ってますよ。
３年も習えば、彼の言うことがホントなら偏差値１００超えててもおかしくないと
思いますけどｗ

＞＞ノンネイティブがどのように 他言語にアプローチするのかなんて問題は、
　未だに結論は出てないよ。

＞は勘違い。

どう勘違いなのか教えて下さい。結論が出てるなら、誰がなんと言う本に書いているのか
教えて下さい。読んでみます。原書でも良いですよ、読めますから。

＞スラッシュは英語のできない私たちが日本語で解釈しようとして切るでしょ。

前にも書きましたが、どこで区切るかはいろいろなやり方があって、一概に言えません。
「日本語で解釈しようとして切る」というのが具体的にどんなことを指しているのか
わかりませんが、S/V/O/Cなんて切り方があると思ってるんでしょうか？だとしたらあまりに
無知だとしか言いようがありません。

94 名前：匿名さん：2005/01/31 16:22

また名古屋予備校の兼任講師ですか…香ばしいですね

95 名前：匿名さん：2005/01/31 18:07

名古屋予備校側に迷惑がかかるから、これ以上言ってやるな。
河合塾のなかで解決しようよ…。

96 名前：（　´_ゝ`）ふ～ん：2005/02/01 11:22

渡邊は愛知大学卒と聞いたが本当なのか？？？

97 名前：匿名さん：2005/02/01 14:15

虚勢を張る講師は学歴が低いですよ。

98 名前：匿名さん：2005/02/01 17:52

地方の４流大か。受験英語はできなかったのかな？

99 名前：匿名さん：2005/02/02 16:25

先生を信じて、この前のｾｿﾀｰ300点ｹﾞﾄしました！

100 名前：匿名さん：2005/02/03 03:59

で、渡邉シンパの反論は？

101 名前：助けて：2005/02/03 04:20

英語講師、渡邊篤のことについての書き込みに、『ロリ好きでトラブルになったとの黒い噂』ってあったけど、
これ本当だよ。
私、被害者。誰にも相談できなくて…どうしたら良い？

102 名前：助けて：2005/02/03 11:16

渡邊、恨んで死んでやる

103 名前：（　´_ゝ`）ふ～ん：2005/02/03 15:50

ウゼェきえろ・・・
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>101 >>102
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ 　ｙ'⌒　　⌒i
　＿￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　／　 ／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ /

104 名前：匿名さん：2005/02/03 17:59

>>101
おいおい、今に訴えられるぞ
覚悟しとけ

105 名前：匿名さん：2005/02/04 14:33

>>104
なぜ>>101が訴えられるの？被害者なのに…
それとも>>101が確実に嘘をついているという確証でもあるの？
そんなの当事者しか判らないはずなのに。へんですねぇ

106 名前：匿名さん：2005/02/04 16:20

そんなことを真剣に考えているお前が最大の馬鹿。

107 名前：匿名さん：2005/02/04 16:24

>>101が訴えられるに決まってんだろ！
なぜなら名誉毀損だからね！
覚悟しとけよ！

108 名前：げんごろう：2005/02/04 16:31

恐ろしいほどの粘着ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げんごろう

109 名前：匿名さん：2005/02/04 16:31

は？　どこが粘着？？
正論を言ってるだけだろが！
それを粘着とかしか言えないなんざ、知能が低いね！w

110 名前：げんごろう：2005/02/05 01:05

あなたのことじゃありませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げんごろう

111 名前：匿名さん：2005/02/05 01:16

>正論を言ってるだけだろが！

何で正論？被害者が訴えられるなんておかしいでしょ？
それとも「絶対に被害者でない」って証拠でも持ってるの？
持ってるならそれを晒してみて。そしたら正論だって判るから。

112 名前：匿名さん：2005/02/05 01:24

容疑者≠加害者
∴被害者×

なのにネットで…

113 名前：匿名さん：2005/02/05 01:37

仮に被害者だったとしてもやって良い事と悪い事があるだろ…
つーか普通に考えてインターネットでそんな事書き込むなんてかなり悪意があるだろ…

114 名前：匿名さん：2005/02/05 01:39

何でそこまで加害者の肩を持つの？
加害者の人権なんてのはアフォなマスコミに任せておいて
ここでは（事実なら）加害者が糾弾されるべきじゃないのか？

>113
被害者がはっきりと書いてるのに何で「容疑者」に格下げ？

115 名前：匿名さん：2005/02/05 01:41

幾つかのスレにコピペしてた人が被害者ですか？ｗ

116 名前：匿名さん：2005/02/05 01:44

↑
はぐらかして逃げに入る加害者ｗ

117 名前：匿名さん：2005/02/05 03:19

ネットに書き込む悪意→コピペする悪意→はぐらかす？

118 名前：（　´_ゝ`）寂しいな：2005/02/06 19:33

　 　 　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　 　　　　
　　　　　　 　　　　　
　　　　　 　　　　　　
　　　　 　　　　　　　
　　　 　　 ∧＿∧　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 渡邊シンパにかまってもらえなくて寂しいな。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /　　　　/
　 ＿＿ .　　　　　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 .　 　 　 　 　 　 　

119 名前：渡邊シンパ：2005/02/06 19:45

>>93
＞＞＞ノンネイティブがどのように 他言語にアプローチするのかなんて問題は、
　未だに結論は出てないよ。

　＞は勘違い。

　どう勘違いなのか教えて下さい

　すみませんね、＞＞＞の文をまるまる否定したかったわけではないです。
　ただ本当はネイティブが言っていることを、ノンネイティブだと勘違いしているのを、
　間違ってるといいたかたっただけ。

＞前にも書きましたが、どこで区切るかはいろいろなやり方があって、一概に言えません。
「日本語で解釈しようとして切る」というのが具体的にどんなことを指しているのか
わかりませんが、S/V/O/Cなんて切り方があると思ってるんでしょうか？

そんなことわかってますよ。思ってません。
＞「日本語で解釈しようとして切る」というのが具体的にどんなことを指しているのか
ですが、「切る」ということ自体が日本語で解釈してるってことです。
英文っていうのは流れがありますよね？
これは英語を問わず、言語において文というのものにはそれぞれ流れがあります。
そこに「区切り」を入れるということは、その流れを断ち切ってしまうわけです。
その「区切り」方はあなたがたのいう通り一概にはいえませんよ。当然です。
それを英米人はするのか？ということです。
英米人はそんなことはしません。
英米人がしない以上、「本当に正しい読み方」とはいえない。
それは、「我々はネイティブじゃないから分からない」とかそういうもんじゃない。
明らかですよね。
だって、そんな区切ったほうが理解しやすい言語などムリに使うわけがないからです。
だから、
渡邊先生は、「英米人もやらないスラッシュリーディングなんてやってもしょうがない」
といってる訳です。
だから「スラッシュリーディングを否定」
することになるのです。

私が以前「スラッシュリーディング＝五文型的解釈」としたのは、
日本人の多くが五文型を基本とした解釈をしているから。
つまり返り読みです。
もちろん、何回も言いますが、スラッシュリィーディングの活用は
それだけではないかもしれませんよ。
でも、英米人はやらない。ただそれだけです。

あまりスラッシュに頼りすぎると、リスニングで苦労しませんか？
リスニング中に区切ってる余裕ありませんよね。
どんなにいい区切りかたがあったとしても意味はありません。
最近大学入試でリスニングの導入が増えていますが、
それは以上のことの証拠になりませんか？

だからスラッシュリーディングを否定しているのです。

120 名前：渡邊シンパ：2005/02/07 00:40

>>43
＞「英米人の感覚」なんてものが何故あんたにわかる？
「渡邊氏が英米人の感覚を理解している」なんて何故あんたにわかる？
わかってくれましたかね？
「英米人の感覚」がすべて分かるわけではないですよ。
ただスラッシュをつけることで
英米人がやらないことをやってるということは分かりますよ。

ま、それが必ずしもいい方法とは限りませんよ。

私は、そんな３年間も渡邊先生のもとにいたわけではありませんし、
大学受験のレベルなら確かにふつうの勉強の方が点はとりやすいです。
これは事実。
だから受験ではあまりつかえませんよ。
大学受験課に呼ばれないのもそのためかもしれませんね。

ただ渡邊先生の考え方は将来役に立つと思っているのです。

121 名前：匿名さん：2005/02/07 07:27

↑
読む気が失せる長文の上に、自己満足で人を引きつけない駄文。

お前、そんなんだから河合塾に採用されないんだよ。

122 名前：匿名さん：2005/02/07 14:30

時間がないのでとりあえず手短に。

＞私が以前「スラッシュリーディング＝五文型的解釈」としたのは、
日本人の多くが五文型を基本とした解釈をしているから。
つまり返り読みです。

出た！ｗ「五文型」＝「返り読み」という決めつけはまさに
渡邉氏（とその信者）の真骨頂ですなｗ
五文型をふまえて読むことと、返り読みしないということは、
なんら矛盾しませんよ。あなたが言いたいのは「SがOにVする」みたいな
訳読のことをいってるんでしょうが（違ったら訂正してください）、
いまどきそんな読み方してる人がどれぐらいいますかね？

＞だから受験ではあまりつかえませんよ。

これこそが問題なんですよね。だって彼は、自作のプリントに
「偏差値を急上昇させ」ると書いてるんですから。これは、
「受験英語について」「即効性がある」ということ以外の何物でもない。
だからワラにもすがる思いの高３生が彼の授業に列をなし、その結果
大多数が受験で自爆しているのです。受験で使えないならそう明言する
べきでしょうね。さすがに浪人生はそのへんを見抜くようで、
かけもちしてる某予備校ではあまり支持されないようですが。

＞大学受験課に呼ばれないのもそのためかもしれませんね。

「呼ばれない」というのはまた美しい言葉ですがｗ、事実は
そんなことではないようですね。